Robert Bigelow en el podcast de Joe Rogan: ¿Es la PES pura “[email protected]@[email protected]”?

Robert Bigelow en el podcast de Joe Rogan: ¿Es la PES pura “[email protected]@[email protected]”?

2 de marzo de 2021

Por Red Pill Junkie

Joe Rogan está interesado en muchas cosas: comedia, artes marciales, tecnología y la expansión de la conciencia a través de psicodélicos; últimamente incluso le gustan los ovnis, pero EN SERIO le gustan, gracias en gran parte al documental de Jeremy Corbell sobre el presunto denunciante de ingeniería inversa extraterrestre Bob Lazar.

Pero dos cosas que definitivamente no le gustan, son la investigación psíquica y las historias de pinches lobos gigantes a prueba de balas. Eso quedó claro después de escuchar su entrevista (pregrabada) con Robert Bigelow: el reservado multimillonario inmobiliario, magnate espacial y ex propietario del famoso rancho Skinwalker, que ha estado en el centro de todas las teorías modernas de conspiración ovni por los últimos 30 años. Casi puede contar con los dedos la cantidad de veces que el señor Bigelow ha aceptado hablar con un periodista que no sea su viejo amigo George Knapp, por lo que viajar a Austin para hablar con uno de los podcasters más influyentes del mundo es algo importante.

(Puedes ver el episodio completo en Spotify haciendo clic aquí)

Screenshot-2021-02-26-at-18.45.48Eran solo el poderozo Joe y Mr. Big, mano a mano en el estudio de grabación; (Corbell había tuiteado previamente una foto de él mismo acompañando a Knapp y Bigelow en un jet privado en ruta a Texas), pero por alguna razón los dos no estaban presente, e inicialmente la conversación fue cordial cuando Joe comenzó a preguntarle a Bigelow sobre su fascinación de toda la vida por los ovnis, y éste volvió a contar el encuentro cercano que tuvieron sus abuelos en el ’47 (mucho ojo) en medio del desierto de Nevada, y también los “sueños extraños” que tenía cuando era niño en los que se despertaba rodeado de figuras encapuchadas como Jawa, que es algo que estuvo abierto a revelar públicamente hasta hace muy poco.

Hablar de historias de ovnis antiguas y recientes no causó fricción alguna entre el anfitrión y su invitado, e inexplicablemente Joe nunca tuvo la oportunidad de preguntarle directamente a Bigelow sobre el programa AAWSAP, cuya existencia se reveló en ese artículo fundamental de diciembre de 2017 en el New York Times. incluso cuando Bigelow admitió con indiferencia que BAASS (la subsidiaria de Bigelow Aerospace contratada por el Pentágono para estudiar las tendencias tecnológicas futuras y las amenazas potenciales, incluidos los UAP) había contratado a uno de los pilotos involucrados en los encuentros cercanos del USS Nimitz con objetos aéreos no identificados (los famosos “Tic-Tacs”) en 2008.

Nimitz_Tic-TacPero, inevitablemente, la conversación se trasladó al terreno espinoso de la conciencia y los fenómenos psíquicos cuando Bigelow propuso que tal vez los ovnis son “operados por la conciencia”, una idea que ha estado circulando en la tradición de las abducciones extraterrestres durante bastante tiempo, en la que algunos autoproclamados abducidos recuerdan haber sido secuestrados e interrogados groseramente por operativos militares (MILAB o “secuestros militares” en lenguaje ufológico) que los interrogan sobre cómo funciona la nave alienígena, y si los extraterrestres les han permitido “volar el platillo” usando solo sus mentes. Joe interpretó lo que Bigelow estaba diciendo en términos puramente tecnológicos (el WiFi alienígena que se conectaba al llavero del platillo, por así decirlo) pero pronto fue evidente que eso no era lo que su invitado quería decir, cuando Bigelow expresó su frustración con la física moderna debido a su falla para explicar lo que él se refirió como “la canasta paranormal”, utilizando a la psíquica rusa Nina Kulagina como un ejemplo de alguien que fue ampliamente probado por sus aparentes manifestaciones de micro y macro psicoquinesis (PK).

Esto desencadenó el primer argumento en el episodio, cuando Joe descartó los videos antiguos y dijo que no creía en ninguno de estos “trucos de salón” porque “puedes mover las cosas con trucos (fuckery)”. Toda la nueva apertura de mente exhibida por Rogan en los últimos años, cuando estaba dispuesto a dar a los ovnis una segunda oportunidad, se fue por la ventana, y volvió a ser el mismo escéptico de su programa de 2013 Joe Rogan Questions Everything, en el que descartó por completo el concepto de “espías psíquicos” y visión remota porque su amigo mentalista Banachek le dijo que todo se hacía con lectura en frío y engaño.

Bigelow, que ha trabajado con muchos de los investigadores originales del programa SRI “Stargate” a lo largo de los años (por ejemplo, Hal Puthoff, que hasta hace muy poco tiempo estaba asociado con la Academia de Artes y Ciencias To the Stars de Tom DeLonge) no iba a permitir que Rogan descalificara la visualización remota tan fácilmente. Le dijo a Joe que años atrás había contratado a dos espectadores remotos con experiencia y que su “orientación” era muy precisa. Además, corrigió a Joe cuando dijo que la razón por la que el gobierno había cerrado el programa era porque concluían que “todo era una mierda”. Aunque Bigelow no repasó esto, las razones de la cancelación del programa gubernamental de “espías psíquicos” tenían más que ver con las creencias religiosas conservadoras de los generales de alto rango, que con la eficacia real de la información recuperada por los espectadores remotos a través de métodos no locales aún inexplicables.

kadistParte del protocolo de visualización remota diseñado por Ingo Swann, implica dibujar ideogramas abstractos generados por las primeras impresiones y características específicas del objetivo, mientras se intenta no “nombrar” el objetivo o describirlo racionalmente (superposición analítica) hasta que el ejercicio se haya completado.

220px-Bob-LazarBob Lazar

Hablando de creencias religiosas, fue curioso presenciar cómo Rogan y Bigelow coinciden en su aceptación general de la historia de Bob Lazar, a pesar de que Bigelow nunca ha explicado completamente por qué decidió terminar su asociación comercial con Bob en los años 90 y por qué nunca se molestó en invitar a un supuesto experto en propulsión alienígena y materiales combustibles exóticos a colaborar con NIDS o BAASS, los grupos científicos que ha fundado a lo largo de los años para estudiar las fronteras de la ciencia, incluidos los ovnis. La única respuesta que hemos recibido hasta ahora es que aparentemente Bob es una especie de acumulador de muebles perezoso, y es por eso que Bigelow lo despidió sin más explicaciones: ¿no sabe el Sr. Big que el desorden es un signo de genialidad?

Pero cuando la discusión se trasladó una vez más a temas más esotéricos, como el renovado interés de Bigelow por el más allá, que en cierto modo precedió a su interés activo por los ovnis, (su padre murió en un accidente de avión en 1962, y también sufrió la pérdida de su hijo, nieto y más recientemente su esposa), las diferencias entre las ideologías centrales del anfitrión y el invitado se volvieron palpables una vez más: Joe Rogan es un tecnócrata incondicional cuya fortuna no habría sido posible sin el auge de Internet y la ecosfera de podcasting que permite librepensadores como él pasar por alto a los guardianes de los principales medios de comunicación; él cree que la tecnología es el pináculo de nuestra especie y que, tarde o temprano, nuestros descendientes se fusionarán inevitablemente con nuestras innovaciones mecánicas para alcanzar la singularidad poshumana que los novo-evangelistas como Ray Kurzweil han estado profetizando desde sus púlpitos de Silicon Valley.

Bigelow es mucho más rico que Joe y sus últimos intereses comerciales están directamente relacionados con la innovación científica; sin embargo, no parece seguir la misma línea de partido tecno-utópico que el resto de los magnates de la industria espacial (¿alguna vez ha hablado con Elon Musk o Jeff Bezos sobre ovnis?). Propone un gráfico que traza los últimos 150 años de la historia de la humanidad, en el que la línea que representa el logro tecnológico no solo es vertical, sino incluso segmentada debido a los “saltos” provocados por la introducción de tecnologías disruptivas; (imagínense el salto que la genética fácilmente disponible la manipulación y la biología sintética causarán en un futuro cercano), pero si también incluyéramos en este gráfico una representación de la madurez espiritual de la humanidad, encontraríamos que esta segunda línea es casi horizontal.

Hiroshima-atomic-bombNo solo eso, sino que la posibilidad de que estas dos líneas se crucen en el futuro parece bastante improbable. ¿Dónde nos deja eso, si no es aún más desigualdad económica e inestabilidad social, incrementada aún más por el declive ecológico a escala planetaria?

logo-p-800¿La solución de Bigelow para la fusión de líneas? BICS (Bigelow Institute for Consciousness Studies) que lanzó un concurso de ensayos escritos destinados a proporcionar la mejor evidencia disponible para una vida después de la muerte y la supervivencia de algunos aspectos de la conciencia humana después de la muerte física. El 24 de febrero fue el último día de la entrada, y los seis jueces que conformaron el panel de revisión (uno de ellos es físico y el otro es la periodista Leslie Kean, autora del libro superventas Surviving Death que fue adaptado a una serie de Netflix) anunciará a los tres ganadores el 1 de noviembre (Día de Todos los Santos, también conocido como Día de Muertos) dividiendo el premio mayor entre $ 500,000 para el ganador, $ 300,000 para el 2do lugar y $ 150,000 para el 3er lugar – “así que si tienes una semi-historia de mierda de un ECM, obtienes $ 150 mil”, bromeó Joe.

He escuchado casi todos los episodios de Joe Rogan Experience siempre que hay una personalidad invitada relacionada con los ovnis, y nunca había visto a Joe actuando más contencioso con su invitado que con Robert Bigelow (y estoy seguro de que la única vez que el viejo multimillonario ha experimentado tal antagonismo no fue con un periodista, ¡sino con un auditor de Hacienda!). Ni siquiera con Tom DeLonge cuando Joe trató de no reírse en su cara después de que Tom afirmó que un video CGI de un ovni triangular que Jamie (el asistente de Joe) sacó de Youtube era real, o que los dioses griegos eran extraterrestres antiguos (!) Nada de lo que el pobre Mr. Big diría podría disuadir a Joe de repetir como un loro el mantra escéptico sobre el Million Dollar Challenge de James Randi: “¡Oh, era un fraude!” espetó Bigelow en frustración (haga clic aquí para saber por qué el Million Dollar Challenge fue simplemente un truco de relaciones públicas); ni siquiera cuando Joe exigió ejemplos específicos de fenómenos paranormales/psíquicos, y Bigelow habló sobre sus propios relatos personales de la actividad poltergeist en su propia casa, o sus experiencias con médiums psíquicos que proporcionaron detalles muy íntimos sobre la muerte de su padre – “usted es una persona muy famosa”, respondió Joe, “y la gente podría aprender todo esto (a través de Internet)”. “Creo que eso es exagerar”, refutó Bigelow.

Y aquí es donde odio admitir que, a pesar de estar filosóficamente alineado con los objetivos y la visión de Bigelow, Rogan tiene razón en mostrar escepticismo en la metodología adoptada por BICS con este primer concurso. Usar el sistema legal del mundo occidental como modelo para medir la evidencia de una vida después de la muerte parece inadecuado; después de todo, este es el mismo sistema que concluyó que O J. Simpson no fue culpable. Lo mejor que puede esperar BICS con su pequeño concurso es agitar el avispero y comenzar una conversación fuera de las habituales trincheras del escepticismo versus el dogma religioso; pero no veo una prosa impecable que convenza a alguien como Rogan en el corto plazo, porque cuando se trata de estos temas, nada supera la experiencia personal.

¿O no es así? Incluso cuando Bigelow sugirió a Joe que fuera a tener una sesión con uno de estos médiums, Joe dudaba que eso fuera suficiente para convencerlo. Lo que entonces plantea la pregunta, ¿qué sería suficiente para convencer a alguien como Joe de que no todos los médiums son estafadores y que hay evidencia que sugiere la existencia de una vida después de la muerte y comunicación con inteligencias no físicas? ¿Necesitaría figuras de autoridad a las que respeta, como Neil deGrasse Tyson o Michael Shermer, que vayan al programa y admitan que se han equivocado todos estos años? Porque eso nunca sucederá.

El poderoso Joe Rogan, tan seguro de Bob Lazar, pero tan escéptico de la parapsicología y la investigación psíquica científica…

Quizás si Bigelow le hubiera pedido a Jamie que investigara el discurso pronunciado por la profesora Jessica Utts (presidenta del departamento de estadística de la Universidad de California en Irvine), quien en su discurso presidencial de 2016 ante la Asociación Estadounidense de Estadística, sorprendió a sus estimados colegas diciendo esto sobre la visión remota y la precognición:

Durante muchos años he trabajado con investigadores que realizan un trabajo muy cuidadoso en esta área, incluido un año que pasé trabajando en un proyecto clasificado para el gobierno de los Estados Unidos, para ver si podíamos usar estas habilidades para recopilar inteligencia durante la Guerra Fría. Este proyecto de 20 años se describe en el reciente libro ESP Wars East and West del físico Edwin May, el científico principal del proyecto, con aportes de sus homólogos soviéticos.

 

Al final de ese proyecto escribí un informe para el Congreso en el que declaraba lo que todavía creo que es cierto. Los datos que respaldan la precognición y posiblemente otros fenómenos relacionados son estadísticamente bastante sólidos y serían ampliamente aceptados si se refirieran a algo más mundano. Sin embargo, la mayoría de los científicos rechazan la posible realidad de estas habilidades sin siquiera mirar los datos. Y en el otro extremo, hay verdaderos creyentes que basan su creencia únicamente en anécdotas y experiencias personales. Les he preguntado a los detractores si hay alguna cantidad de datos que los pueda convencer y, en general, han respondido diciendo: “probablemente no”. Les pregunto qué investigación original han leído y, en su mayoría, admiten que no han leído ninguna. He aquí una definición de pseudociencia: ¡basar las conclusiones en creencias, en lugar de datos!

Jessica Utts, Appreciating Statistics

Dean-800x800-1Dean Radin, PhD

Me enteré de la cita de Utts después de leer el libro Real Magic, by Dean Radin. El Dr. Radin es científico en jefe del Instituto de Ciencias Noéticas (la institución fundada por el difunto astronauta del Apolo, Edgar Mitchell) que ha colaborado con varias instituciones académicas, financiadas por el gobierno y privadas en el estudio científico de la conciencia y los fenómenos de la PES, (incluso trabajó para Bigelow en los años 90). Después de que tuiteé un comentario en el que expresaba mi frustración con respecto a la ignorancia de Rogan sobre la investigación psíquica, el Dr. Radin agregó esta valiosa opinión a mi línea de tiempo:

Joe ha preguntado a algunos de sus invitados sobre psi. O son despectivos o solo hablan de ello en términos anecdóticos. Pero hasta donde yo sé, nunca ha entrevistado a nadie que realmente sepa de lo que están hablando. Es una pena porque se puede decir mucho.

De hecho, se puede y se debe decir mucho. Hay una gran cantidad de datos científicos convincentes que investigadores serios como Radin podrían mostrarle a alguien como Joe (aquí hay un artículo antiguo que escribió Greg, que ofrece un buen resumen de la mejor evidencia disponible en apoyo de la PES hasta ahora). Sobre todo porque sin atreverse a explorar los reinos de la conciencia y los fenómenos psíquicos, el campo de la ufología está condenado a un estado de estancamiento para el que no puede haber una solución viable, sin importar la cantidad de evidencia material convincente que logre reunir.

Robert Bigelow cree que hay dos santos griales en la búsqueda de la comprensión de la Realidad: la cuestión de si estamos solos en el Universo y si una parte de nosotros sobrevive después de que nuestros cerebros dejan de funcionar. Planteo que la razón por la que estos dos enigmas continúan eludiéndonos no es accidental, y documentales como Witness of Another World y el caso de Juan Pérez, sugieren que estos dos santos griales aparentemente separados son en realidad uno y el mismo.

https://www.dailygrail.com/2021/03/robert-bigelow-on-the-joe-rogan-podcast-is-psi-all-just-fery/

2 pensamientos en “Robert Bigelow en el podcast de Joe Rogan: ¿Es la PES pura “[email protected]@[email protected]”?”

  1. Muy buen blog que tienes. Es increible que despues de tantos años sigas posteando desde el 2006 y aparte seas constante.

    Espero tener conversaciones, y mas que copiar artículos y traducirlos deberías dar tu opinión personal al final de cada Post.

  2. Gracias por tus comentarios Uriel
    Yo no vivo de los ovnis ni de los monstruos, por lo menos en lo que respecta a Marcianitos Verdes (de donde no recibo un peso)
    Mi trabajo absorbe la mayor parte de mi tiempo. El resto lo dedico a leer blogs e historias en internet. Las que me parecen más interesantes las vuelco al español en Marcianitos Verdes. Todo esto disminuye, aún más, mi tiempo libre. Esta es la razón por la que no publico mucho de mi autoría, ni siquiera comentarios a los post.
    En unos meses, cuando me jubile trataré de escribir más para Marcianitos Verdes, pero en ese entonces convertiré el blog en uno de suscripción para poder salir con los gastos.
    Mientras tanto puedes ver mi trabajo en una enciclopedia dedicada a fotos de supuestos extraterrestres, y en otros libros sobre ovnis y forteanismo. Todos eso se puede encontrar en Lulu: https://www.lulu.com/spotlight/marcianitosverdes/
    También puedes leer algunos libros míos publicados por la editorial chilena Coliseo Sentosa en: https://www.lulu.com/spotlight/lanavedeloslocos
    De igual forma puedes ver artículos míos en la revista digital argentina Pensar: https://pensar.org/autores/luis-noguez/
    En la brasileña Questão de Ciência: https://www.revistaquestaodeciencia.com.br/search/node?keys=luis+ruiz+noguez
    O en la americana CFI: https://archives.centerforinquiry.org/pensar-contributors/ruiz-noguez-luis/
    Y, obviamente en Marcianitos Verdes: http://marcianitosverdes.haaan.com/?s=luis+ruiz+noguez
    En papel puedes leerme en los artículos que escribo mensualmente para la revista mexicana «Enigmas de la historia», que se puede comprar en el OXXO o en los puestos de periódicos.
    Saludos

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