Transcripción de la entrevista con Betty Hill, famosa secuestrada por ovnis, realizada el 1 de octubre de 1998

5 de junio de 2021

Transcripción de la entrevista con Betty Hill famosa secuestrado por ovnis, realizada el 1 de octubre de 1998.

Betty y Barney Hill son probablemente los secuestrados ovni más conocidos de todos los tiempos. Según afirmaciones populares, el 19 de septiembre de 1961, mientras conducía por las montañas de New Hampshire, la pareja fue llevada a bordo de una nave espacial extraterrestre y fue inspeccionada y entrevistada por los extraterrestres que tripulaban la nave. Betty Hill, quien nació el 28 de junio de 1919, tenía 42 años en ese momento. Su esposo, Barney, tenía 39 años en ese momento.

Mi “encuentro” con Betty Hill ocurrió cuando la llamé, me presenté como periodista y le pedí una entrevista. Me invitó a ir a su casa en la pequeña ciudad de New Hampshire, donde pudimos charlar. Nos conocimos el 1 de octubre de 1998. Betty Hill tenía 79 años en ese momento. Habían pasado más de 37 años desde el presunto incidente que cambió su vida y la hizo famosa.

Como casi todos los que tuvieron el privilegio de conocer a Betty Hill, disfruté mucho de nuestro tiempo juntos. Hablamos durante un par de horas y luego salimos a cenar, a por los mariscos fritos de la zona. Como una transcripción completa de la entrevista está disponible en línea en al menos dos lugares, aquí y en archive.org, donde todavía se pueden encontrar restos de mi antiguo sitio web: https://web.archive.org/web/20070121013509/http:/ /www.capital.net/com/phuston/bettyhill.HTML Las dos transcripciones son iguales, además de correcciones menores a la puntuación y corregir la ortografía de “Roswell”, la ciudad de Nuevo México (no “Rosswell”)

ENTREVISTA CON BETTY HILL

Betty Hill y su modelo de una de las “personas del espacio”.

Betty Hill en su casa.

Entrevista con Betty Hill, (BH) celebrada en su casa en Portsmouth NH el jueves 1 de octubre de 1998 por Peter Huston (PLH). Nos reunimos alrededor de las 11:15 a. m. En su antigua casa de Portsmouth NH al estilo de Nueva Inglaterra. Betty Hill, de 79 años, me invita a entrar y es una amable anfitriona de principio a fin. Se han eliminado los frecuentes “mm … hmms”, “okay” y los sonidos de asentir con la cabeza (cascabeleo) por parte del entrevistador. A veces era difícil entender una palabra o dos. (?) significa que una palabra no está clara y esta es mi mejor suposición. Yo no tenía prisa, y ella tampoco, y realmente disfruté hablando con ella, así que a veces la conversación se alejó del tema de las abducciones de ovnis. Además, mi sensación era que la historia del secuestro se ha repetido docenas de veces. Lo que deseaba saber era cómo la experiencia cambió su vida y qué tipo de persona era ella personalmente. Y no vi nada de malo en hacer viajes paralelos para aprender sobre la vida en Nueva Inglaterra, las familias interraciales y las relaciones raciales en esta parte del mundo. No solo vengo de una familia adoptiva interracial, sino que la familia de mi padre proviene de Nueva Inglaterra, por lo que estos temas también me interesaron mucho y disfruté mucho escuchar a Betty Hill compartir sus experiencias con estos temas conmigo. Por lo tanto, gran parte de esta entrevista tuvo poco que ver con los ovnis, pero la gente paciente se dará cuenta de que a medida que la entrevista continúa, tiende a centrarse cada vez más en ese tema a partir de la página 5. Lamentablemente, no soy capaz de definir correctamente sus pronunciaciones e inflexiones de Nueva Inglaterra en el papel y sentí que ningún intento de reproducir el acento sería mejor que uno torpe. Mucha gente pregunta por qué no entrevisté a Barney. Lamentablemente, Barney falleció en 1969.

***Busco a tientas un poco y pido permiso para grabar la entrevista, que se concede fácilmente. Le explico que estoy principalmente interesado en las afirmaciones de abducción de ovnis desde una perspectiva sociológica y que estoy interesado en la historia de las afirmaciones de abducción de ovnis, de las cuales ella es, por supuesto, una parte clave.

PLH: (La grabadora comienza a mitad de la oración.) …. Cómo ha crecido todo esto sobre las abducciones de ovnis y entiendo que tienes algunas opiniones sólidas al respecto.

BH: (Sonríe) Oh, ¿lo entiendes? ¿De dónde has oído eso?

PLH: No estoy seguro. Para ser honesto, no estoy seguro de dónde escuché eso. Yo olvido. (desconcertado) Realmente no lo sé.

BH: Seguro que tengo algunas. En realidad, no diría que son opiniones sólidas. Están basadas en hechos.

PLH: Está bien.

BH: Y esa es la diferencia.

PLH: Volvamos a …. Si no te importa …. Tengo este libro aquí (sostengo una copia de “The Interrupted Journey”, el popular libro que cuenta la historia de Betty y Barney. La presunta experiencia de secuestro de los Hill en 1961) Mi amigo en Cambridge, vive con su novia, y ella tiene este libro …

BH: (complacida) ¡Oh!

PLH: Probablemente esté en todas las bibliotecas de Estados Unidos.

BH: ¿Está autografiado?

PLH: ¡No! No. ¡De hecho, es una excelente idea!

BH: Bueno, lo haré ahora.

PLH: (Complacido) Esa es una buena idea.

(Se suena la nariz con un pañuelo)

BH: Tengo alergias. Ellos uh … tuve el cast (?) en agosto. Y luego mejoraron en septiembre. Y cada vez que tenemos calor y humedad … Todo el mundo por aquí tiene alergias. Es por la contaminación del aire.

PLH: ¿Hay mucha contaminación del aire por aquí?

BH: A veces somos los segundos peores del país. Los Ángeles es el primero.

PLH: No sabía eso.

BH: Sí, nos dicen. Muchas veces nos dicen …

PLH: ¿Por qué está tan mal aquí?

BH: Porque recibimos toda la contaminación del medio oeste. Y el gobierno ha ordenado a las industrias que lo limpien y, en lugar de hacerlo, lo están combatiendo en todos los tribunales.

PLH: Construyen chimeneas más altas …

BH: ¡Correcto!

(Me río cínicamente y ella levanta el libro y un bolígrafo).

BH: ¿Le pongo tu nombre? ¿O simplemente firmo mi nombre?

PLH: Pon “To Sue” si puedes.

(Me entrega el libro.)

PLH: Está bien, bien, genial … Estoy seguro de que estará encantada …

BH: Lo hice “Para Sue, todo lo mejor …”

(Reímos.)

PLH: De todos modos, estaba leyendo este libro (sosteniendo “El viaje interrumpido”) y sonaba como … independientemente del incidente ovni, eres una persona interesante. Hablaba de una ex trabajadora social … que estaba involucrada en derechos civiles y actividades sindicales y cosas similares. ¿Podrías hablar un poco sobre tu vida antes de que sucediera?

BH: Estuve en la junta directiva estatal de la Unión Estadounidense de Libertades Civiles.

PLH: ¿De verdad?

BH: Soy miembro de una organización llamada “Vote Smart”.

PLH: ¿Qué es “Vote Smart”?

BH: Van a hacer que este país vuelva a ser una democracia. Vote Smart comenzó en el estado de Oregon con un grupo de estudiantes universitarios que se preguntaron: “Cuando enviamos a alguien a Washington, ¿cómo diablos sabemos qué está haciendo el ayudante contratado mientras está allí?” (se ríe) Entonces empezaron a llevar un registro de cómo votaba todo el mundo. Bueno, se extendió desde Washington por todo el país. Y ahora nos hemos extendido no solo a las oficinas federales sino también a las oficinas estatales. Y nosotros … Vote Smart hemos enviado treinta mil cuestionarios a todos los candidatos que se postulan para un cargo. Sobre cuáles son sus opiniones … Entonces todos los grandes medios de comunicación se han puesto en contacto y dijeron que no saben cómo vota la gente. Para que realmente puedan darlo a conocer al pueblo estadounidense antes de votar lo que están votando.

PLH: ¿Defiende una posición en particular?

BH: ¡Oh, no! ¡No! ¡No!

PLH: Simplemente los monitorean.

BH: Me refiero a quién vota por los abortos, quién vota en contra de los abortos.

PLH: ¿Pero no tiene una posición o política sobre abortos?

BH: No, no … depende estrictamente de los votantes y eso traerá de vuelta la democracia.

PLH: Eso parece algo bueno.

BH: No solo que publicamos quién paga a los congresistas. Cuánto dinero obtienen de los diferentes PAC. Como si tuviéramos a Bob Smith aquí de New Hampshire cuyas contribuciones de la mano de obra … él no recibe un solo centavo de ellos … así que eso es lo que la mano de obra piensa de él … y luego uh … um … podría decir a su favor con los ambientalistas, los ancianos, eh … todo el grupo así … pero él apoya el … eh … está en contra del aborto. Tiene una calificación del 100% con la Coalición Cristiana. Y todo así … ¡Aquí les damos esta información a los votantes y ellos sabrán qué diablos están haciendo! Porque nadie vota ahí abajo porque están confundidos.

PLH: Bien, entonces está la ACLU, estás involucrada y Vote Smart. ¿Qué otras cosas hay?

BH: Algunos de mis otros … Soy miembro vitalicio de la NAACP de Nueva Inglaterra. Uh … Soy miembro del comité estadounidense de las Naciones Unidas … um … Acabo de recibir la publicación … um … El grupo de Morris Dee … Southern Poverty … um … um …

(Ambos intentamos recordar el nombre correcto).

PLH: ¿Eso no es Klan Watch, es algo similar?

BH: ¡Sí! ¡ Klan Watch! Son parte … parte de eso …

PLH: Southern Poverty Law Center o algo …

BH: ¡sí!

PLH: Está bien … está bien …

BH: Esos son algunos de mis intereses. Políticamente soy socialdemócrata.

PLH: No hay nada de malo en eso … um … entonces … Entonces, ¿podría hablar un poco sobre tu vida antes de 1961. (La fecha del presunto secuestro).

BH: Oh, sí … Bueno, en primer lugar, soy descendiente directo de los primeros colonos de Hampton, New Hampshire, Newington (?), New Hampshire, York, Maine y luego, en 1847, vino mi bisabuelo. desde Galway.

PLH: ¿Galway?

BH: ¡Irlanda!

PLH: Irlanda. ¡Okey!

BH: Y tres nietos de mi familia, inmediatamente, tan pronto como llegaron aquí, fueron los principales funcionarios de la ciudad. Los Dow, aquí en Hampton, fueron los principales funcionarios públicos durante más de cien años. Y soy descendiente de Henry Dow y luego de … otro descendiente de Henry Dow comenzó los promedios Dow-Jones, las publicaciones Dow-Jones, el Wall Street Journal y otro Dow comenzó los productos químicos Dow … y todos los vendieron y se retiraron. (se ríe). Quiero decir, ese es el tipo de origen del que vengo. Siempre nos ha interesado … no estamos prolongando (?) Nota a pie de página 1 … Tenemos una especie de visión internacional de la vida …

PLH: Suena así …

BH: … Como mi padre … cuando yo era una bebé, mi padre era presidente de la junta de talentos globales selectos (?) Cuando se cansó de (?) La mujer que vivía a dos puertas de nosotros se convirtió en ministro de la cárcel (?) Mi padre tenía casi todos los cargos municipales y trabajaba para su tío, que era un gran industrial en una gran fábrica. Mi abuelo también trabajaba en la planta de su hermano y yo diría … Todos veníamos de familias por encima del promedio … y eh … no solo eso … um … mi madre era una luchadora por los derechos de las mujeres. (Se ríe.) Cuando yo era niña, mi madre tenía la boquilla y el cigarrillo y el cabello corto, faldas cortas y ella estaba haciendo el Charleston y mi padre decía no te pongas demasiado moderna o te daré una de esas cosas llamadas DEE-Vorce. (Ambos nos reímos) Pero uh … soy la mayor de cinco … um … Crecimos en una casa … cinco de nosotros … nunca fuimos castigados. Nunca, nunca castigados … Y sabes que escuchaste sobre estos padres … matando a sus hijos y todo … esas cosas no sucedieron cuando yo estaba creciendo. La gente no pegaba a sus hijos … Teníamos un valor para nuestros padres. Hoy los niños están como un paso por encima de un perro.

PLH: Alguna vez fuiste una trabajadora de protección infantil, ¿no es así?

BH: Sí.

PLH: ¿Cuándo fue eso?

BH: Veinte años. Um … Empecé en 1950 y me retiré en 1974.

PLH: Bien … y otra cosa que me estaba preguntando … No tuve la oportunidad de leer el libro completo, pero ¿dónde conociste a Barney?

BH: Primero que nada, me gradué de una escuela secundaria privada …

PLH: ¿En New Hampshire?

BH: Sí.

PLH: Está bien.

BH: Y luego fui a la Universidad de New Hampshire durante dos años, y luego llegó la guerra …

PLH: Segunda Guerra Mundial …

BH: Segunda Guerra Mundial. Yo no fui. Mientras tanto, me casé y adopté a tres niños que eran todos de una misma familia y luego me divorcié. Estuve soltera durante seis años y durante esos seis años volví a la universidad y obtuve mi título en Trabajo Social y luego … mientras estaba soltera … Barney vino aquí a Portsmouth de vacaciones.

PLH: ¿De dónde?

BH: De Filadelfia. Fue entonces cuando lo conocí originalmente. Pero lo conocí durante seis años antes de casarme con él. Estuvo casado antes. Tuvo dos hijos.

PLH: ¿Y sus dos hijos eran afroamericanos?

BH: ¡Oh, sí!

PLH: ¿Y vivieron juntos en Portsmouth?

BH: Sí. Estaba en Filadelfia y, después de casarnos, se mudó aquí.

PLH: Ahora solo tengo curiosidad. ¿Todavía tenías los tres hijos adoptados?

BH: Bueno, para entonces ya eran adultos …

PLH: Está bien, está bien … está bien … Entonces, ¿eran niños? ¿Dos chicos?

BH: Tuve un hijo y dos hijas.

PLH: Y Barney tenía dos hijos.

BH: Dos chicos. No, mis hijos eran mayores, durante el verano sus dos hijos se quedaron aquí con nosotros.

PLH: Cuando vivían aquí, ¿eran adultos?

BH: No, estaban en la escuela secundaria.

PLH: ¿Había muchos afroamericanos en Portsmouth en ese momento?

BH: Bueno, teníamos la Base de la Fuerza Aérea Pease (¿sp?) Y había muchos Negros por ahí.

PLH: Está bien, esto es muy interesante para mí, porque si bien no tiene nada que ver con lo que vine aquí, mis padres adoptaron un par de niños, uno de los cuales era afroamericano y el otro era mestizo, así que …

BH: ¿¡De verdad!? (Satisfecha)

PLH: Sí, esto fue en los suburbios de Schenectady NY, así que era el tipo de cosas en las que eran los únicos hijos de esa raza en la escuela primaria y luego en la secundaria había un par más y luego en la secundaria. había como tres más y ya sabes … así que fue ese tipo de trato …

BH: Mira … hace un par de semanas, el hijo de Barney, Darryl, vino de Filadelfia y trajo a su hijo con él … y uh … Darryl, el hijo de Barney, enseña español en una escuela secundaria. Es profesor de secundaria.

PLH: Hmmm. Eso es lo que podría hacer. (¡Escribir no genera dinero!) Pero eh … está bien … ¿qué hizo Barney para trabajar … oh sí? (recordando) ¡trabajaba para la oficina de correos!

BH: Barney … él era … en aquellos días, Barney era un cartero rural. Ahora, en aquellos días, para convertirse en un cartero rural tenía que ser aprobado por el Congreso. Como si fueras un administrador de correos. Quiero decir, se podría decir que tenía una oficina de correos ambulante, pero también Barney era muy, muy activo. Era un oficial legal de la NAACP y tuvieron muchos problemas después de Pease. (Nota a pie de página 2)

Siempre estuvo ahí fuera. Y hubo problemas en el astillero y hubo problemas en esos días con la vivienda y la policía y todas esas cosas … um … Él organizó el Programa de Acción contra el Odio de la Comunidad del Condado de Rockingham, y de hecho fue elegido director por tres años. Él fijó el plazo … No más de tres años (se ríe). O había estado allí desde siempre … um … muchas cosas … él era muchas cosas … Todo el mundo conocía a Barney. Éramos activos en la Iglesia Unitaria y … eh … quiero decir que fue a … bueno … cuando Martin Luther King habló … “Tengo un Sueño” … Barney estaba allí.

PLH: ¿Qué año fue ese por favor?

BH: Oh … no lo recuerdo. Fue en los años 60. No fui porque su hijo Darryl estaba aquí. Sus dos hijos estaban aquí, así que me quedé aquí.

PLH: Esa no fue la Marcha sobre Washington, ¿verdad?

BH: Sí.

PLH: Una de mis tías estaba allí.

BH: ¿De verdad?

PLH: Sí. Ella es cuáquera.

BH: ¿Ella era qué?

PLH: Era cuáquero. Es cuáquero.

BH: ¿Quieres saber algo?

PLH: ¿Qué?

BH: Cuando hablé de Dows, Joseph Dow, el primer Dow nacido en los Estados Unidos, fundó la primera colonia cuáquera aquí, al otro lado de Hamilton … (risas) ¿Una sociología oscura? Ahora déjame decirte otra cosa … ¿El otro lado de mi familia, Rollins? James Rollins llegó desde el condado de Norfolk en Inglaterra en 1634. Fue arrestado y llevado a juicio en Boston, Massachusetts, y su crimen se denominó “El de la asociación”. Había brindado hospitalidad a una familia cuáquera y eso era ilegal. (Ella ríe.)

PLH: ¡Bueno, debería serlo! Son un montón de alborotadores. (Ambos nos reímos)

BH: Lo declararon culpable, pero no lo multaron porque no conocía la ley.

PLH: ¿Fue 16 …?

BH: Esto fue alrededor de 1650.

PLH: ¿1650? Bueno. (Reímos.)

BH: Déjame decirte una cosa. Te voy a decir otra cosa …

PLH: Está bien.

BH: Creo que este lado de la familia podría influir en mí más adelante. Cuando llegó a este país lo primero que hizo fue comprarse unos esclavos.

PLH: Bueno, eso es …

BH: Ya sabes, en aquellos días, quiero decir, él será un granjero. No puedes … ya sabes … Todo el mundo está aquí para ganar dinero. No se podía contratar a nadie para que trabajara. Así que pudo permitírselo y se compró algunos esclavos.

PLH: ¿Algunos esclavos africanos?

BH: Sí. Y siempre que veo un negro en la televisión con el apellido Rollins, me pregunto. Sabes, cuando terminó la esclavitud, tomaron el apellido de sus dueños. Así que había muchos Rollins que tenían muchos esclavos. (Risas.) Pero no los llamaron esclavos. Los llamaron “sirvientes”.

PLH: Estaba leyendo sobre los sirvientes contratados.

BH: Entonces, le dije a la gente, sé por qué me casé con Barney. ¡Porque no pude comprarlo! (Ambos nos reímos mucho más de lo que probablemente deberíamos) (Nota al pie 3).

PLH: (Finalmente me obligo a dejar de reír, tropiezo con mis palabras y digo.) Está bien … Está bien … volvamos al tema en cuestión … Uh … 1961 … estabas de vacaciones en las Montañas Blancas.

BH: ¡No!

PLH: Oh, lo siento.

BH: Salimos de aquí para ir a las Cataratas del Niágara. Y fuimos a Toronto, y luego fuimos a Montreal. Y estábamos planeando pasar la noche en Montreal, pero … el informe meteorológico decía que existía la posibilidad de un huracán, así que decidimos …

PLH: Volver directamente a casa …

BH: Al menos empezaríamos a casa y habíamos estado conduciendo durante la noche. Pensamos que si nos cansábamos siempre podíamos parar en algún lado.

PLH: Y fue en 1964 cuando viste al psiquiatra que usaba hipnosis.

BH: Correcto.

PLH: ¿Y mientras tanto, había varios investigadores de ovnis del gobierno? ¿Qué era lo que había NICAP y … um … Webb … verdad?

BH: Cuando esto sucedió por primera vez, en realidad el primer día que estuvimos en casa, hablé con el oficial de policía y le conté sobre esta nave …

PLH: Hablaste con la policía local al respecto.

BH: Sí, y me dijeron que llamara a la base de la Fuerza Aérea de Pease. Y cuéntaselo. Lo cual hice. Y volvieron a llamar varias veces, y dijeron que las llamadas estaban siendo monitoreadas y que algunas de las llamadas estaban siendo informadas y transferidas a otra área. Así que ese es el 20 de septiembre. Desde el principio … Ahora, ¿cuál fue tu pregunta? (risas.)

PLH: No, eso responde a mi pregunta … Ahora, ¿por qué Barney y tú buscaron ayuda psiquiátrica?

BH: (recordando) ¡Oh … NICAP! Escribí a NICAP originalmente porque me preocupaba, básicamente, si se trataba de una nave espacial, y si, en términos de salud, y a qué nos hubiésemos expuesto. ¿Qué pasa con los rayos cósmicos? ¿Qué pasa con la radiación? Esas cosas. Estaba pensando en mi salud, pero nadie tenía respuestas. Y así fue como escribí a NICAP, pero luego, muy poco después de eso, como tres semanas después, comenzamos a recibir llamadas telefónicas de agentes del gobierno. Me refiero a las personas más importantes del gobierno. Las personas más importantes del gobierno de los Estados Unidos. Casa Blanca. Agencia de Seguridad Nacional. NASA. Y a partir de ese momento, diría … cuántos años … cinco o seis años o lo que sea. Venían aquí y traían a otros científicos con ellos. Entonces, en realidad, no tuvimos ningún contacto con organizaciones ovni. Todo era estrictamente de gobierno.

PLH: Bien, ¿podrías ser un poco más específica sobre quién te contactó exactamente?

BH: Hmmm …

PLH: Miré el libro “Viaje interrumpido” y mencionaron NICAP. Ahora estás mencionando la Casa Blanca, la NASA …

BH: Bueno, según el libro de Philip Corso, ¿no sé si lo has visto o no? ….

PLH: No estoy familiarizado con eso.

BH: Bueno, ahí dentro habla de CJ … oh … simplemente se me pasó por la cabeza … se me ocurrirá …

PLH: ¿Qué es?

BH: La primera persona que se puso en contacto con nosotros fue el asistente del presidente Eisenhower … en la Casa Blanca.

PLH: Entonces, un asistente del presidente Eisenhower …

BH: ¡CJ Jackson!

PLH: CJ Jackson. ¿Y cómo se puso en contacto contigo?

BH: ¡Cogió el teléfono y nos llamó!

PLH: hmmm … está bien …

BH: Dijo que era un científico, no dijo nada sobre la Casa Blanca, solo dijo que era un científico y que tenía un hobby de los ovnis. Y él fue el encargado de sacar a colación … ¡en un tiempo pasamos un fin de semana con veintiséis científicos!

PLH: ¿Quién?

BH: Veintiséis científicos.

PLH: Dijiste “lo hicimos”.

BH: Barney y yo lo hicimos.

PLH: Oh … es Barney.

BH: Sí. Barney y yo.

PLH: Pasaste un fin de semana con veintiséis científicos …

BH: Sí.

PLH: ¿Dónde fue esto?

BH: Um, acampamos. En el patio trasero de mi madre. Arriba en Kingston, New Hampshire.

PLH: ¿Entonces todos los científicos vinieron a Kingston?

BH: ¡Sí! También vino Jacque Vallee. Y John Fuller. Y el doctor Simon. Y el hijo del doctor Simon. ¡Oh si! Fue toda una reunión.

PLH: Todo esto fue al mismo tiempo. Jacque Vallee escribe libros?

BH: Oh, sí. Trabaja para el programa espacial.

PLH: ¿Cuándo fue esto?

BH: Yo diría que alrededor de 1967. Supongo.

PLH: Está bien.

BH: Barney murió en 1969, por lo que esto fue quizás dos años antes de morir.

PLH: En 1964, tú y Barney buscaron ayuda psiquiátrica.

BH: Fuimos al doctor Simon. Bueno. Ahora fuimos al doctor Simon … en realidad … la salud de Barney se deterioró. E iba al médico todo el tiempo. Y no respondía a la medicación. Y estaba empeorando, empeorando, y luego quedó totalmente discapacitado. Para cuando fuimos al doctor Simon, creo que Barney había estado totalmente discapacitado durante al menos seis meses.

PLH: ¿Discapacitado de qué manera?

BH: No pudo trabajar.

PLH: ¿Por qué no? Lo siento, suenas como si la familia de mi padre viniera de Maine y él, su hermana y sus hermanos tienen un momento terrible tratando de averiguar sus antecedentes médicos familiares porque … Es como “¿Qué le pasaba al tío abuelo fulano de tal?” … “Bueno, estaba enfermo y viejo”.

(Betty se ríe)

BH: Bueno, Barney tenía úlceras. Tenía presión arterial fluctuante. Tendría períodos en los que tenía dolores de cabeza extremos. Nada estaba funcionando. Entonces, su médico pensó que tal vez había algo emocional, por lo que le impedía curarse, por lo que envió a Barney a un psiquiatra en el mismo edificio …

PLH: Básicamente para las dolencias físicas.

BH: ¿Verdad?

PLH: Entonces, tenía problemas psicosomáticos … OK. (Nota al pie 4)

BH: Barney empezó a acudir a él … Hablando de su primera infancia y todo. Y luego, un día, le mencionó al doctor Stevens que habíamos estado en las montañas buscando el lugar donde habíamos visto el ovni, así que el doctor Stevens empezó a darse cuenta de esto, y le estaba diciendo, y reconoció amnesia. Entonces conocía al doctor Simon. Así que nos refirió a Barney ya mí al Doctor Simon en Cambridge … Y ahí es donde empezamos a ir. Ahora, el doctor Stevens había pedido hipnosis, porque en ese momento había muchos programas en la televisión con “hipnosis de primera etapa”. Y eso … no estaba feliz con esto. Así que lo primero que tuvo que hacer el doctor Simons fue explicar la hipnosis. La primera etapa es la etapa de la sugestionabilidad. De hecho, en “El viaje interrumpido” mientras escribíamos el libro con John Fuller, dijimos “Esto va a destruir totalmente la hipnosis”. Porque las personas que no entienden esto, no saben lo que están haciendo y cualquiera puede hacer hipnosis, y todo el mundo puede ser hipnotizado. Así que lo vas a destruir por completo. Así que el doctor Simon consiguió un segmento. De las tres etapas de la hipnosis, la prueba y el significado de la etapa, para qué se usa.

PLH: Ahora dijiste que pensabas que el libro destruiría totalmente la hipnosis. ¿Qué quieres decir con eso?

BH: Bueno, lo hizo.

PLH: Quiero decir … ¿hizo que pareciera nada?

BH: Bueno, la gente ponía a alguien en un trance ligero y decía: “Háblame de tu secuestro”. ¡Y lo hacías! La hipnosis de primera etapa es la etapa de sugestión. Muestra la creatividad de tu mente. No tiene nada que ver con los hechos.

PLH: Está bien, está bien, entonces lo que estás diciendo es que la primera etapa de la hipnosis es donde la gente tiende a inventar cosas.

BH: Se basa en la sugestionabilidad. A veces funciona … eh … en el control de la dieta, para dejar de fumar, cosas así. Para eso se usa. La segunda etapa es controlar el dolor. En la tercera etapa se utiliza para la medicina, no es conocida por el público. Ahora bien, esto es lo que hizo el doctor Simons. Ahora, antes de ir a verlo, soy trabajadora social, ¿verdad? Revisé sus referencias. Hice toda su historia antes de verlo.

PLH: ¡Buena idea!

(Ella ríe.)

BH: Entonces supe que estaba altamente calificado como psiquiatra. Mucho más que todos los demás. Y, eh, la hipnosis médica se usa en el tratamiento … (El gato golpea algo en la habitación contigua, la cocina, haciendo un ruido).

PLH: ¿Ese era el gato?

BH: Sí. El gato … Se usa como cirugía … (el gato entra en la habitación y lo levanta y comienza a hablar con él). Bueno, hola … sí. ¿Qué estás haciendo? Te caíste de la estufa. Tu me entiendes. Oh querido … Ahora el doctor Simons había sido el director del Mason General Hospital en Nueva York, un centro de tratamiento psiquiátrico para militares que regresaban de la guerra, la segunda guerra mundial. El Ejército de los Estados Unidos hizo un documental sobre este trabajo científico (?).

Nota a pie de página 5 Fueron dos horas. Pero en las dos horas mostraron cómo el doctor Simons hacía la hipnosis. En la década de 1980, el ejército de los Estados Unidos lo redujo a una hora. Y se ha mostrado en televisión. Y se llama “Hágase la luz”.

PLH: “Hágase la Luz”.

BH: Y no muestra cómo lo hace, pero muestra cómo usa la hipnosis médica. Y es un documento maravilloso, maravilloso, maravilloso.

PLH: Suena muy interesante. Bien, entonces viste al Doctor Simon por las dolencias físicas de Barney y luego …

BH: Comenzamos por las dolencias de Barney y luego comencé a ir yo también.

PLH: Y luego decidió ponerte en hipnosis de tercera etapa. ¿Y recuperar los recuerdos?

BH: En realidad, en realidad, cuando nos puso por primera vez en hipnosis, no sabía lo que iba a conseguir. No hubo ninguna mención. No sé si incluso mencionamos los ovnis. Fue para descubrir por qué Barney estaba emocionalmente alterado.

PLH: Déjame hacerte una pregunta. Parece que has leído mucho sobre estas cosas. ¿Está familiarizada con un grupo … las afirmaciones de falsas memorias que están saliendo ahora?

BH: Bueno, esa es la primera etapa de la hipnosis. Y eso, um … casi todas las etapas, y tal vez ahora todas, los tribunales han dictaminado que los recuerdos recuperados, los recuerdos falsos, uh … por hipnosis no son válidos. De hecho, si tiene un delito cometido en su contra y va a someterse a hipnosis, no puede testificar. Porque no hay forma de probar qué es real, qué es un hecho, qué es una fantasía.

PLH: ¿Entonces no recomendarías que alguien use la hipnosis para recuperar recuerdos de un evento perdido?

BH: No se pueden recuperar los recuerdos de un evento perdido. Eso es una falacia.

PLH: Está bien. Me sorprende mucho oírte decir eso. Quiero decir que estoy de acuerdo con eso. Pero…

BH: Solo la hipnosis médica es capaz de abrir la amnesia.

[TRISTEMENTE TERMINA EL PRIMER LADO DE LA CINTA Y NECESITAMOS DAR LA VUELTA EN ESTE PUNTO, INTERRUMPIR LA CONVERSACIÓN.]

, Está funcionando ahora…

BH: Está bien. Hipnosis médica. 15 minutos abrirán la amnesia y la recordarás por completo.

PLH: Está bien.

BH: Es así. (gesto rápido.)

PLH: ¿Estás segura?

BH: Positivo.

PLH: No he escuchado eso.

BH: Sí. Doc Simon lo hacía todo el tiempo.

PLH: OK, está bien.

BH: El gran problema es que he conocido a otros dos psiquiatras que hicieron el mismo tipo de hipnosis que hizo el doctor Simon y eso es todo.

PLH: Está bien. En toda tu vida.

BH: Y uno de ellos era psiquiatra en Canadá. Quién usa hipnosis de segunda etapa en el parto. Ponlos encima, en hipnosis de segunda etapa y no hay dolor.

PLH: ¿Para reducir el dolor? Bueno. ¿Cual era su nombre?

BH: De ella … no recuerdo. Era una mujer.

PLH: Está bien. ¿Y podría nombrar el segundo?

BH: Uh … no en este momento … pero ha fallecido. Pero a veces trabajaba con … Pensaré en su nombre más tarde … He tenido tantos contactos … Ya sabes, en dos meses, junio y julio, parte de agosto, he hecho … Dejé de contar. He hecho más de 125 programas de radio.

PLH: ¿Desde junio y agosto? Solo en esos dos meses …

BH: Sí. Mañana haré otro. Hace aproximadamente una semana hice una reseña de un libro de dos horas en Baltimore, Maryland.

PLH: ¿Qué libro?

BH: Oh. Mi libro. Solo mi libro.

PLH: Oh, una entrevista sobre el libro.

BH: Y eh … así que me viene a mí.

Nota a pie de página 6

PLH: Permíteme hacerte una pregunta, iba a dejar esto para más adelante, pero mencionaste que hiciste ciento veinticinco entrevistas.

BH: Dejé de contar. Todavía las estoy haciendo.

PLH: Entre el 61 y el 64, hablaste con algunas personas del gobierno, pero solo se trataba del avistamiento.

BH: Bueno, ellos eran los que seguían diciéndonos que nos hiciéramos hipnosis médica.

PLH: Oh, ¿lo sugirieron?

BH: Sí. Abajo en Kessel (? Palabra confusa?) Fuerza aérea porque faltaban dos horas. Hubo dos horas que no pudieron contabilizarse. Ellos son los únicos. Quiero decir, sabíamos que el viaje tomó más tiempo de lo que debió haber hecho, pero en realidad no lo habíamos pensado mucho. Luego me di cuenta más tarde, eh, (poco claro, suena como) fue revisado en la Casa Blanca. Y el informe del avistamiento en la Base de la Fuerza Aérea de Pease, podrían simplemente levantar el teléfono y llamar a Pease, y descubrir que recogieron la nave a las 2:14 de la mañana. Enviaron dos aviones para comprobarlo. Los informes de esos pilotos todavía están clasificados.

PLH: ¿Hicieron todo eso?

BH: Quiero decir que informé haber visto la nave al principio alrededor de la medianoche. Podría haberse dado cuenta de que faltaban dos horas, ¡pero no lo sabíamos! Lo hicieron, pero nosotros no.

(Pausa larga)

PLH: Ahora en el 64, esto aparentemente fue … ¿Cómo describiría lo que recuperaron, los recuerdos que recuperaron? ¿Qué sucedió? ¿Cómo lo describirías?

BH: Bueno, primero que nada, salieron en el área de Indian Head. Salieron por la carretera y se detuvieron y ahí fue cuando salió Barney, con los prismáticos para intentar identificar la nave. Quiero decir, estuvo en el ejército en la Segunda Guerra Mundial, está desconcertado.

PLH: ¿Qué hizo en el ejército?

BH: Él era, eh … en realidad estaba entrenando a los chicos que entraban en maniobras de guerra. En maniobras de guerra. No estoy segura de qué fue.

PLH: Estaba entrenando gente …

BH: Uh, sí, así que salió para mirar la nave, para tratar de identificar esta nave, fue entonces cuando vio a la gente y entró en pánico y corrió de regreso al auto. Y nos desviamos y 30 millas al sur están parados en el medio de nuestra carretera bloqueando nuestro camino, detuvieron el auto, salimos, nos llevaron por el camino en el bosque, donde la nave estaba en el suelo. Nos subieron a bordo. En habitaciones separadas, nos dieron a cada uno de nosotros una forma simple de examen físico, se sorprendieron por qué los dientes de Barney eran extraíbles pero los míos no. Me mostraron un libro, que miré brevemente, buscando imágenes. Y … uh … me mostraron un mapa estelar de dónde eran y uh … cuando salgo de la nave, le digo al líder … por cierto, había once de ellos, estaban dejando la nave. y le digo al líder “Esta es la experiencia más maravillosa de mi vida. Espero que vuelvas. Tengo muchos amigos a los que les encantaría conocerte”.

PLH: ¿No fue solo una experiencia traumática?

BH: ¡NO! Fue al principio. Cuando nos agarraron por primera vez, sí, me aterrorizó, pero me calmaron. Y yo voy caminando y nos reímos, bromeamos, bromeamos, y veo que entendió que el líder, al que llamábamos líder, tenía algo de conocimiento de inglés, aunque limitado. Entonces, yo decía una palabra y él decía: “¿Qué es eso?” Y luego intentaría explicarle el significado de la palabra.

PLH: Bien, ¿entonces estabas hablando en inglés?

BH: Sí, y él también.

PLH: Está bien.

BH: Como usé el término, “amarillo” y él dijo “¿Qué es amarillo? No sé qué es un amarillo”. Y yo decía: “Es un color … Bueno, tal vez la luz del sol podría considerarse amarilla a veces”. Intentaría explicárselo. Y, um … quiero decir que estaba totalmente relajada. Y los invité a volver. “Por favor, vuelvan”.

PLH: Ahora a finales de los 70, ahora no quiero ser demasiado personal aquí, a finales de los 70 mi amigo Tom vino a New Hampshire y te conoció y dijiste que conocías a mucha gente, así que no estabas muy segura de quién era, no un hombre muy alto, cabello oscuro, de aspecto italiano, y aparentemente también estaba aquí con una mujer baja, pero dijo: “Conocí a Betty Hill”. Él estaba bastante emocionado por eso, por cierto, todavía habla de eso hoy (ella se ríe). Esto fue hace más de veinte años, supongo, pero él estaba diciendo que, uh … diciendo, “Ya conocí a esa mujer. Creo que algo realmente sucedió porque ella estaba tan conmocionada que sucedió algo que realmente la sacudió”. Pero ahora me estás diciendo que fue una experiencia agradable.

BH: Sí, pero ahora … Está bien, la experiencia en sí fue una experiencia agradable. Pero luego, al revivir esto, atraviesas todas las emociones que tenías originalmente, como cuando nos sacaron del auto … Estás siendo secuestrado. Si estás siendo secuestrado por un grupo de matones en la calle, te asustarás, ¡y estos ni siquiera éramos … nosotros! Entonces no sabes lo que va a pasar. Entonces, es puro terror, pero esta es la razón por la que fuimos tanto tiempo con el Doctor Simons, fue para deshacernos de todos estos … sentimientos encontrados que teníamos.

PLH: He escuchado de muchos secuestrados y he leído esto sobre su informe, dudo, no quiero avergonzarla, pero hubo denuncias de abuso sexual y cosas por el estilo.

BH: Diablos, no.

PLH: Diablos, ¿no? Bueno.

BH: No tenían absolutamente ningún interés sexual en mí. Escucho esto todo el tiempo. No tenían ningún interés sexual en nosotros. No hubo telepatía mental. Hablaban alto y claro y tenían un idioma propio.

PLH: ¿Un idioma hablado?

BH: Correcto.

PLH: Ahora las fotos que ves de los Grises.

BH: No … no … eso es pura fantasía. ¿Te gustaría ver cómo se ve uno?

PLH: Me encantaría.

BH: Quédate aquí. Iré a buscar a “Junior”».

PLH: Ahora hay una estatua del …

BH: Eso es lo que obtengo.

[Apago la grabadora, mientras ella se va para ir al dormitorio y buscar a “Junior”, un busto liviano de un extraterrestre hecho de papel maché. Cuando enciendo de nuevo la grabadora, ha comenzado otra conversación. Creo que se refiere a un equipo de documentales de televisión que entrevistó a personas interesantes en Nueva Inglaterra, incluida ella].

BH: … un elefante enterrado en su patio trasero.

PLH: ¿Era … uh … uh … cuál es el lugar ahí arriba? Um … no no no … en Maine hay un lugar llamado … ¿”Nuthouse”?

BH: Oh sí, pero …

PLH: ¡Perry’s Nuthouse!

BH: Eso es una locura, del tipo que comes, así que … um … subieron y aparentemente este elefante se había escapado del circo y este tipo nunca había visto un elefante antes, así que le disparó y lo mató.

PLH: ¿Cuándo fue esto?

BH: Oh, no sé cuándo sucedió esto. Estuvieron allá arriba hace un mes hablando con él.

PLH: ¿Le disparó al elefante él mismo o fue otra persona?

BH: Este hombre al que entrevistaron disparó al elefante y lo mató.

PLH: Entonces esto no pudo haber sido hace mucho tiempo. Deben haber sido los últimos treinta años.

BH: Oh, sí.

PLH: Está bien, está bien, está bien.

BH: Y luego lo enterró en su patio trasero.

PLH: (Me río de la extraña historia) ¿No lo sé? Así que en 1964, el … el … Doctor Fuller, ¿o era el Doctor Simon?

BH: John Fuller.

PLH: Bien, John Fuller recuperó estos recuerdos.

BH: ¡Doctor Simon!

PLH: Bien, el Doctor Simon recuperó los recuerdos.

BH: Abrió la amnesia.

PLH: ¿Es la primera vez que escuchas algo como esto?

BH: Es la primera vez que alguien ha oído hablar de algo como esto.

PLH: Está bien.

BH: Por supuesto, tuvimos a los contactados de los años 40 y 50 en viajes en ovnis por la galaxia. Me refiero a real.

(Pausa larga.)

PLH: ¿De dónde vino esta estatua? (Señalando a “Junior”).

BH: Marjorie Fish, quien hizo la investigación en mi mapa estelar y yo hicimos a Junior

PLH: ¿Entonces lo hicieron juntas?

BH: Sí.

PLH: ¿Entonces eres escultora?

BH: Básicamente lo hizo por sugerencia mía.

PLH: Muy bien, como uno de esos … um … dibujos de la policía.

BH: Sí.

PLH: Entonces, más tarde, después de 1964, hubo otros secuestrados por ovnis …

BH: ¡No! No. No. Después de que se conoció nuestra experiencia, recibimos todo tipo de informes de avistamientos de ovnis, pero fue después de la película “The UFO Incident”, en 1975, cuando todos recordaron cómo habían sido secuestrados todos los años desde que tenían tres años. Meses de edad.

PLH: Pero antes de 1975 nunca conoció a otro secuestrado.

BH: No … bueno, sí … Uh … Charlie Hixan y Calvin Parker. Abajo en Pasagoula, Mississippi. Travis, eso fue en el 72, luego en 1975, el mismo año en que salió la película fue Travis Walton. Todos me habían contactado … Después de que tuvieron su experiencia, me contactaron. Y dijeron: “¿Qué hacemos ahora?”

PLH: ¿Entonces estaba Travis Walton y quién era el otro hombre?

BH: Charlie Hixan y Calvin Parker.

PLH: ¿Qué opinas de sus afirmaciones?

BH: Real.

PLH: ¿Incluido Travis Walton?

BH: Oh, sí, sé que Travis es real.

PLH: ¿Cómo lo sabes? Acabo de leer cosas que me hacen indicar que podría haberlo estado inventando todo. No conozco al hombre. No quiero que me demanden, pero …

BH: No. No. La experiencia de Travis Walton es real. ¿Cómo puedo saber? Lo primero que le dije a Travis cuando llamó fue, porque quería saber si era real, “Escuché que te golpeó un rayo verde azulado. ¿Cómo te sentiste?”

PLH: ¿Te pusiste en contacto con él o él se puso en contacto contigo?

BH: Me contactó.

PLH: Te llamó. Bueno.

BH: Dije: “¿Cómo se sintió?” y dijo: “Me sentí como si me hubieran golpeado en la cabeza con un mazo”. Dije: “Está bien”.

PLH: ¿Así se sintió el tuyo?

BH: No, no fuimos alcanzados por un rayo verde azulado.

PLH: Está bien.

Nota al pie 7

BH: Pero otros lo han sido. 7

PLH: Está bien.

BH: Entonces sabía que si te golpeaba el gran rayo, de hecho, una amiga mía, antes de Travis, estaba parada en su puerta trasera, hablando por teléfono, describiendo, esto es durante el día, describiendo un ovni, eso es correcto fuera de su casa, y un rayo azul verdoso salió del ovni y la golpeó en la cabeza. La encontraron inconsciente. Estuvo en el hospital durante tres años en coma, antes de que le operaran. Dijeron que, eh …, la cirugía, si la operaban, ella podría morir. Podría ser un vegetal el resto de su vida. Pero ella podría convertirse en uno. Entonces hicieron la cirugía. Primero ella, eh, salió del coma, pero no podía ver ni oír nada, pero luego mejoró gradualmente. En realidad, pasó a llevar una vida bastante normal. Y lo último que recordaba era esa pequeña luz verde. Se sentía como un mazo.

PLH: ¿La hipnosis estuvo involucrada en su caso?

BH: No. No lo estuvo.

PLH: Está bien. Y lo que dijeron los médicos causó su coma en su caso.

BH: No lo causó.

PLH: No lo causó. ¿Solo dijeron que se desconoce la causa del coma?

BH: Quiero decir, ¿qué causó el coma? Como un derrame cerebral.

PLH: Está bien. Está bien. Entonces fue después de 1975, cuando salió la película, está bien, … ahora solo una cosa que estoy tratando de recordar … ¿quién los interpretó a tí y a tu esposo en esa película? ¿Te acuerdas? He estado tratando de recordar eso …

BH: El papel de Barney fue interpretado por James Earl Jones.

PLH: Eso es lo que pensé.

BH: Antes de hacer esto, subió a las Montañas Blancas, solo, y condujo hacia abajo. Creo que se fue de allí como … solo para tener una idea de la zona …

PLH: ¿Sabes qué es gracioso? Como dije, crecí en una familia interracial, pero lo único que recuerdo de toda esa película es que nací en el 63, así que supongo que tenía unos doce años cuando salió, la única escena que recuerdo. de toda esa película está la escena del actor y la actriz que los interpretaron a tí y a tu esposo discutiendo el matrimonio interracial. (Se ríe.) ¡Lo de los ovnis, no recuerdo nada de eso! Pero supongo que estaba un poco cerca de casa.

BH: Bueno, eh, Estelle Parsons … que creció aquí en York, Maine, hizo mi parte …

PLH: Estelle Parsons, está bien …

BH: Y ella dice que para interpretar mi papel tenía que recuperar su acento de New Hampshire / Maine. Y después de que terminó la película, no pudo deshacerse de ellos …

(Reímos.)

PLH: Supongo que los actores tienen ese problema a veces … ¿quién no? Oh, ¿sabes lo que escuché? ¿Conoce a Hunter Thompson? … ¿el periodista loco? … No tiene nada que ver con los ovnis.

BH: No.

PLH: Vive en Colorado. Ha escrito muchos libros locos, de hecho, el primero fue sobre los Ángeles del Infierno, luego muchos, muchos … escribió un libro sobre la campaña presidencial, pero muchos de sus escritos los interrumpirá él mismo para empezar a hablar de cómo estaba consumiendo drogas en la habitación del hotel. Son cosas raras y locas. Hicieron una película sobre él recientemente. Johnny Depp, el actor que lo interpretó, se quejaba de cuánto tiempo le llevó sacar los gestos de Hunter Thompson una vez que terminó la película.

BH: Bueno, pasé un tiempo con Estelle Parsons en el hotel de Nueva York, para que pudiera conocerme y copiar mis gestos y cosas así …

PLH: ¿Y Barney ya había fallecido para entonces?

BH: Sí.

PLH: Entonces, del 64 al 75, ¿cuál fue tu participación en los ovnis? ¿Cuál sería el término “la escena ovni”? “¿El movimiento ovni?” ¿Cómo lo llamarías?

BH: Bueno …

PLH: ¿Ufología?

BH: Uh … ahora esto es extraño. De 1961 a 1965, Barney y yo no habíamos visto otro ovni. Ahora, en medio de la publicidad, ahora no publicamos esta historia, este reportero de investigación en el Boston Herald Traveler, y luego me dijo que se enteró a través de la Base de la Fuerza Aérea Pease en un cóctel. Algunos oficiales estaban allí, estaban bebiendo y comenzaron a contarle sobre Barney y yo, y todas nuestras experiencias. Así que se publicó durante cinco días en las primeras páginas del periódico sin tener ningún contacto con nosotros.

PLH: ¿O el psiquiatra?

BH: Correcto.

PLH: ¿Y cómo te sentiste al respecto?

BH: Entonces, Barney y yo tuvimos que ir a la tienda y comprar el periódico solo para ver lo que decían sobre nosotros. Bueno, por supuesto, el primer día, llegué a casa de la oficina y ni siquiera podía estacionar por aquí. El lugar estaba todo con autos por todas partes.

PLH: ¿Qué tipo de personas?

BH: Todos los medios.

PLH: Está bien.

BH: Bueno, entonces me refiero a que así era cada noche, Barney, y yo íbamos a algún lado para alejarnos de nosotros. Y así, a mitad de semana,

PLH: ¿Esto fue en el 65?

BH: Nos fuimos a casa de mis padres. Creo que fue miércoles por la noche. Y nos fuimos de su casa, salimos y nos detenemos en la señal de alto, y justo enfrente de nosotros había un segundo ovni. Y va y viene, va y viene, va y viene, y luego baja a los árboles. Barney dijo: “¡Voy a entrar y tocar la puerta y darles un infierno por lo que me hicieron!” (Nos reímos). Dije, antes de que lo hagas, te esperaré en la casa de mi madre. (nos reímos). Regresamos a la casa de mis padres y mi madre y mi hermana nos acompañaron. ¡Barney subirá y llamará a la puerta! Pero hicimos un descubrimiento. Subimos por todas estas carreteras secundarias y, de hecho, es posible que hayamos aterrizado justo en medio de un pantano profundo. No pudimos llegar allí. Entonces es por eso que Barney …

PLH: ¿Viste una nave espacial?

BH: ¡Sí! Vimos un ovni.

PLH: ¿Qué aspecto tenía?

BH: Bueno, todo lo que podías ver eran las luces.

PLH: Entonces, ¿lo que viste fue una luz?

BH: Sí. Iba de ida y vuelta, de ida y vuelta, y luego aterrizó …

PLH: Y cuando aterrizó todavía parecía una luz.

BH: Sí.

PLH: Está bien, está bien … ¿No era como si tuviera ventanas y una puerta?

BH: No. No. Lo reconocimos. Y ese fue el comienzo. A partir de esa noche, dondequiera que Barney y yo fuéramos, los ovnis nos buscaban.

PLH: Hmm …

BH: ¡Todas las noches!

PLH: ¿65 en adelante?

BH: Sí.

PLH: Está bien.

BH: Y había una gran cantidad de ovnis alrededor de la casa de mis padres en Kingston. Que es hacia Massachusetts.

PLH: ¿Kingston, Massachusetts?

BH: No, New Hampshire.

PLH: ¿Kingston, New Hampshire?

BH: Está a unas treinta millas al sur de aquí.

PLH: Estaba pensando en Kingston, Nueva York, lo siento.

BH: Pero luego encontramos este lugar donde los ovnis vienen y aterrizan casi todas las noches.

PLH: Déjame hacerte una pregunta … Un escéptico preguntaría: “¿Alguna vez has estudiado astronomía o algo con luces en el cielo?”

BH: Sé un poco de astronomía. Pero, eh … bueno de todos modos. Esto … sabíamos que los ovnis volaban alrededor de esta área general, pero las personas que vivían en esta área son las que nos dijeron: “Aquí es donde los ovnis están entrando y aterrizando”.

PLH: ¿En New Hampshire?

BH: Sí.

PLH: OK.

BH: Um … en el momento en que me enteré de esto, fue el momento en que Barney murió. Y, bueno, entonces comencé, bueno, mmm, la primera noche que salimos. En realidad, la mujer que me contó esto era una familia que estaba adoptando un niño a través de nuestro departamento. Y tuve que salir a escribir el informe final a la corte para aprobar la adopción. Cuando me voy, ella dice: “No quiero que pienses que estoy loca, pero todas las noches ahí es donde aterrizan los ovnis”. Así que tengo que volver esa noche y comprobarlo. Para ver si tiene alucinaciones o si ve ovnis.

PLH: ¿Y sabía ella de tu interés en los ovnis? ¿Sobre tu experiencia en ovnis?

BH: Oh, sí.

PLH: ¡Oh! ¿Eso te causó problemas en el trabajo?

BH: No. Se corrió la voz, pensé que lo haría, ¡pero en cambio me ascendieron!

PLH: ¿De verdad? ¿Te ascendieron por eso? ¿O simplemente por casualidad?

BH: Uh … no sé si me habrían ascendido o no. Mientras que mi primer pensamiento fue, “como trabajadora social, me van a despedir”. Pero todos me apoyaron. Todos mis supervisores salieron públicamente y así sucesivamente. “Si Betty Hill dice que esto sucedió, entonces sucedió. Eso es todo”.

PLH: Bien, una de las preguntas que me he estado haciendo es ¿crees que tu experiencia ovni mejoró tu vida o la empeoró?

BH: ¡Ambos! (Ríe.)

PLH: ¿De qué formas?

BH: Bueno … como los últimos dos o tres meses, debido a los programas de radio y demás, y todas las llamadas telefónicas y todo el mundo, trastornó totalmente mi vida. Quiero decir que no he podido hacer nada este verano, que normalmente haría.

PLH: Permíteme … Ahora, en primer lugar, estoy muy agradecido de estar aquí. Estoy muy agradecido de tener la oportunidad de conocerte, pero podrías haber dicho que no.

BH: Lo sé.

PLH: Está bien. ¿Correcto?

BH: Yo también podría haber dicho que no a los programas de radio.

PLH: Correcto.

BH: Pero … Entonces, ¿por qué dije ok? Bien, básicamente diría que lo que estoy tratando de hacer es volver a poner un poco de sentido común en el campo ovni.

PLH: Está bien, bien.

BH: Esa es la razón principal por la que lo hago. Esa es la razón principal por la que escribí mi libro.

PLH: Creo que hemos llegado al ’69. Estabas viendo ovnis desde el 65, bueno, el informe del periódico salió hasta el 69, (nota al pie 8) y luego esto continuó hasta el 75. O…

BH: Oh, más tarde que eso …

PLH: Está bien.

BH: Bueno, uh … mira este lugar donde los ovnis cayeron, donde los ovnis estaban entrando, todo el mundo lo sabe, bueno, primero que nada, vuelve a hablar conmigo sobre la hipnosis, así que tengo que volver por ese camino. Y verifica lo que dice. Entonces, salgo, conduzco por el camino de tierra detrás de su casa, y aquí, muchos árboles, y vuelvo a los árboles, sentado allí, en la oscuridad, y vi veintiséis ovnis entrar y aterrizar. ¡el campo!

PLH: ¿Cómo se veían?

BH: Todas las formas que puedas imaginar. No lo podía creer. Ni siquiera me atreví a encender un cigarrillo. (Se ríe.) Y se quedaron allí un rato, luego despegaron de nuevo, ¡y se fueron! Y dije: “Dios mío. Tiene razón. Sabe de lo que está hablando”. Entonces comencé a salir. Y, uh … en realidad yo diría, los llamo voluntarios, al menos la mitad de la gente, en el pueblo, iba a salir.

PLH: ¿Portsmouth?

BH: No. Para esta área.

PLH: ¿Qué zona?

BH: Central Point, un pequeño restaurante.

PLH: ¿Qué área era esta?

BH: Fuera del registro (?)

PLH: Fuera del registro. Bueno.

BH: Había un pequeño restaurante central que solíamos encontrarnos. Y cambiaríamos, ya sabes. Esta tarde, tuve una mía en mi patio trasero. Porque vuelan alrededor, sabes, sólo a la luz del día, también, y, eh … bueno, a lo largo de los años, lo que sea, lo tuvimos. Teníamos policías de todos los niveles. Desde ciclistas hasta ATF, eh … teníamos todos los niveles de la fuerza aérea. Uh … teníamos médicos … teníamos todo tipo de científicos. Teníamos todo tipo de equipamiento. Teníamos Associated Press. Teníamos la United Press International. Um … Teníamos camarógrafos de televisión. Lo hicimos, pero todo el mundo juró guardar el secreto.

PLH: ¿Por quién?

BH: Por nosotros. No debes contarlo. Esto es investigación. No es para publicidad. Nos diremos el uno al otro. Oh … y filmamos. Y grabamos. E hicimos esto por lo menos, yo diría que cubrimos esa área casi todas las noches durante unos quince años. Y … eh … me refiero a de dónde venimos. Veías a una persona ovni, “¡Hola chicos! ¿Cómo están?” (Se ríe.) Ellos encendían sus luces, las luces del auto regresaban el mismo patrón. Volaban hacia abajo. Noche de Halloween.

PLH: Déjame hacerte una pregunta. Si … Si los ovnis son tan fáciles de ver, ¿cómo es que muchas personas no creen en ellos?

BH: ¿Alguna vez viste algo en lo que todos pudieran creer? Nombra una cosa que sea pensamiento universal. No puedes. Porque no hay nada en este mundo en lo que todo el mundo crea. Me refiero a que Colón descubrió América. Como diablos lo hizo. Acabamos de recibir una copia de un barco vikingo. Bueno, realmente en Canadá.

PLH: Si alguien viniera a tí y te dijera: “No creo en los ovnis hasta que tenga pruebas”. ¿Qué les recomendarías que hicieran?

BH: Yo diría, “¡Mira al cielo!” ¡Todo lo que tienes que hacer es mirar! Vuelan a la luz del día.

PLH: Está bien.

BH: Si no miras al cielo, no es culpa mía.

PLH: Está bien … Está bien …

BH: Mira al cielo.

PLH: Está bien. Déjeme ver. Así que … hasta el ’75 hubo, en realidad supongo que estamos hablando de … dijiste quince años … así que supongo que estamos hablando del ’65 hasta … eso sería … alrededor de 1980.

BH: En realidad, fue más tarde. Porque, eh, … yo estaba saliendo en los ochenta. No todas las noches. Estaban comenzando a disminuir, porque uh … verán, cuando los ovnis estaban llegando, había campos de heno y campos de maíz …

PLH: Está bien.

BH: Y luego la ciudad se volvió comercial. Y vendió la tierra. Y uno de los lugares favoritos para que entren los ovnis ahora tiene doscientas casas.

PLH: Oh … está bien. Así que el desarrollo ha … reducido esto.

BH: Correcto. Quiero decir, al menos en nuestra salida. En lugar de volar por todas partes y entrar y aterrizar en los campos, no pueden, las casas están allí. Pero cuando salí, um … Si estoy conduciendo por el área, de noche, está bien, entonces es una secuela determinada y lo veo. Y en una hora, entran tres, cuatro, ocho ovnis.

PLH: Todas las noches.

BH: Siempre que he hecho esto.

PLH: ¿Siempre que has hecho esto?

BH: Correcto. Quiero decir que no es un experimento.

FIN DE LA CINTA – FIN DE LA CINTA UNO, LADO DOS. LA SIGUIENTE CINTA COMIENZA A MEDIA CONVERSACIÓN

BH: Este suele entrar y aterrizar. Y luego los demás, ¿tienes la grabadora encendida?

PLH: Sí, la tengo. Sí.

BH: Está bien. Y luego los demás entran y vuelan hasta el aterrizado. Y luego van en diferentes direcciones. Entonces pensamos que entran y luego de alguna manera reciben sus órdenes antes de regresar (Esta parte no está clara). Y otra cosa, supongo que esto es para su propia autoprotección, si ves un ovni en algún lugar alrededor, hay otro de uno a doscientos. Vuelan en grandes escuadrones. No son un ovni individual.

PLH: Ahora mucha gente dice, “¿por qué no aterrizan en el césped de la Casa Blanca y nos dicen …?”

BH: (Interrumpiendo) ¿Sabes por qué no aterrizan en el césped de la Casa Blanca?

PLH: No, no lo creo.

BH: ¡Los arrestaríamos por violar las leyes de inmigración!

(Pausa.)

PLH: ¿Hablas en serio?

BH: ¿No es así?

PLH: No lo sé. Pensaría…

BH: (Interrumpiendo) ¡Por supuesto que sí!

PLH: Tendrían la tecnología para …

BH: (Interrumpiendo) No necesitan aterrizar en el césped de la Casa Blanca, si no quieren que los arresten pueden colarse por la frontera mexicana. (Ella comienza a reír).

PLH: ¿Cuál es el propósito de todo esto volando? ¿Lo sabías?

BH: Bueno, asumí que … ovnis, enormes ovnis … están aquí dando vueltas alrededor de este planeta. Y bajan. Tienen una gran nave. Y se hacen más pequeños, más pequeños, más pequeños, más pequeños hasta que bajan (ilustra este tamaño decreciente apilando sus manos). Aquí usan las pequeñas naves, está bien, así que supongo que vendrán … Estamos su centro comercial. Vienen aquí para conseguir lo que necesitan para sobrevivir allí. Esa es mi opinión. No sé lo que están tomando. Pero sé que toman agua. Hay muchos avistamientos (cerca del agua). Y toman electricidad.

PLH: Ahora cambiando, volviendo, dijiste que a finales de los 70 después de que salió la película, empezaron a ser contactados por secuestrados por ovnis, y tres pensaste que eran sinceros, Travis Walton y otros dos.

BH: Sí. Eran reales.

PLH: Está bien.

BH: Luego el Mulwakey (?), Luego fue, “Creo que me han secuestrado, pero no estoy seguro”. Entonces usé la del doctor Simon, soy trabajadora social, usé la fórmula del doctor Simon. Cuando las personas cuentan historias extrañas, pueden ser fantasías, alucinaciones, delirios, sueños, recuerdos de algo que han visto, escuchado o leído. Y cuando los descartas todos, entonces puedes tener … la verdad. Así que a lo largo de los años, trabajando con personas, um … pude establecer criterios, um … la diferencia entre una fantasía o una abducción real.

PLH: ¿Podrías compartirlos?

BH: Algunos de ellos. La mayoría de los secuestros reales. La mayoría, la mayoría involucra a dos personas, aunque hay, conozco una situación en la que hubo tres personas involucradas y, en raras ocasiones, solo hay una persona. Por lo general, ocurren de noche, mientras la persona está conduciendo por la carretera en algún lugar. Um … después del secuestro, la persona casi todos y cada uno de ellos, ¡los secuestros reales! Van a la policía, al ejército o a ambos y los denuncian. No dicen que han estado a bordo, pero dicen: “Me siguió un ovni” o “Me acosó un ovni” o “Un ovni me golpeó con un rayo”. Estas cosas. Um … el cincuenta por ciento de ellos terminaron en la sala de emergencias del hospital.

PLH: ¿De qué?

BH: De inmediato. Después de que sucede.

PLH: Bien, ¿de qué? ¿Del haz? ¿O algo mas?

BH: De la propia experiencia.

PLH: ¿Por miedo o algo así?

BH: No. Linda, no podía respirar. Tenía terribles problemas respiratorios. Ella había estado en la sala de emergencias. Um … ahí ahora. Otros casos … pérdida del equilibrio, ojos que no se enfocan, malestar estomacal, decoloración de la piel … todas esas cosas. Y no todo el mundo por completo. Eran como dos hombres, recordaron lo que pasó. Quiero decir porque ellos, pasaron del secuestro directamente a la casa de la madre. Y ella dijo: “¡Dios mío! ¿Qué te ha pasado?” Y dijeron, “un ovni nos atrapó”. El ovni no solo los atrapó, sino que también condujeron al ovni, de hecho, sacó su automóvil de lado hacia un campo y dejó marcas en el suelo.

PLH: Hmmm, eso es interesante.

BH: Y muy a menudo, pero no siempre, muy a menudo, con un secuestro real, se llevan algo que le pertenece a la persona … Y, a veces, se van, lo traen de vuelta, lo dejan. Ahora, Charlie Hixon, todavía está enojado con ellos porque se llevaron su nueva caña de pescar y nunca la devolvieron.

PLH: Está bien. ¿Hay algo más que le hayan hecho a Charlie Hixon o er … simplemente se llevaron su caña de pescar?

BH: Cogieron su caña de pescar. Nunca lo devolvieron.

PLH: OK.

BH: Había tres mujeres en Kentucky, se llevaron sus joyas. Y luego, una pareja fuera, una o dos semanas después, dejaron atrás, todas las joyas, de las tres mujeres en el porche trasero de la casa de una de ellas.

PLH: Oh, entonces … ¿los … ovnis se llevaron las joyas durante tres semanas y luego las dejaron en el porche trasero?

BH: Las devolvieron.

PLH: OK. Bueno.

BH: Conmigo …

PLH: Ahora …

BH: Me quitaron los aretes azules. Y unas seis semanas después, Barnie y yo estábamos en las montañas, pensando si podíamos encontrar el lugar, donde nos habían … parado, podíamos recordar lo que pasó, y desde que fuimos y volvimos a casa, allí mismo en el cocina, un montón de hojas, y en el montón de hojas estaban mis pendientes azules.

PLH: Entonces, estabas en las montañas, regresaste de las montañas y los aretes estaban en un montón de hojas en tu cocina. Bueno.

BH: Entonces, ya sabes, me devolvieron los pendientes. Entonces, también, sabían dónde vivía. ¡Sabían dónde vivía!

PLH: Um … Ahora, cuando alguien se pone en contacto contigo, ¿qué haces normalmente por ellos?

BH: Bueno, me contactan. (Esto no está claro).

PLH: Sé que a finales de los 70, cuando vino mi amigo Tom, dijiste eso, que tú estabas aquí abajo, y creo que había un par de hombres viviendo arriba. En el piso de arriba. Creo que estaba arriba.

BH: Sí. Tengo dos pequeños apartamentos.

PLH: OK.

BH: Dos hombres, así que debieron ser Bill y Reed.

PLH: Sí. Bill y Reed. Ésos eran los nombres.

BH: Ahora, ellos, ellos vinieron, en realidad, uh … Bill era dueño de su propio negocio. Y lo vendió, para venir aquí y ayudarme con mi investigación sobre ovnis. Y Reed era actor, actor profesional y estaba de gira en, eh … “Charlies’ Aunt” o algo así, una obra de teatro, y dejó eso y vino aquí. Y de hecho, Reed todavía está, no en esta casa, pero … todavía vive en la zona. Y, eh … fue maravilloso. Um, quiero decir, eh … cuando estuvimos aquí. Decidimos, salimos al … ¡justo en el medio de la zona! Donde entraron los ovnis, es la noche de Halloween, y en la radio está el programa “La guerra de los mundos”. (Nos reímos). Nos sentamos allí con las ventanas abiertas y las radios tan fuerte como podía y había ovnis por todo el cielo por todas partes. ¡Estaban saltando hacia arriba y hacia abajo! Y seguimos diciendo míralos, y estábamos allí sentados riendo como el infierno. (Se ríe y se ríe y se ríe.) … Eso también señala. Bill y Reed vinieron aquí en setenta y ocho.

PLH: Creo que esto podría haber sido el 79. Verano del 79. Sé que era verano. Um … Entonces … ¿te encuentras a menudo con otros contactados ovnis?

BH: Um …

PLH: Dijiste que cuando vinieran a ti y te pidieran ayuda usarías lo siguiente … lo que sea …

BH: Sí. Si alguien dice que cree que lo han secuestrado, lo primero que digo es: “¿Has tenido hipnosis?” Y si dicen que sí, les digo: “Lo siento, pero no puedo hacer nada para ayudar”.

PLH: ¿Por qué es eso?

BH: ¡Porque no puedo! Porque una vez que … alguna historia, algún tipo de historia, se introduce en su cerebro a través de la hipnosis, no puede deshacerse de ellas. Y es por eso que tantas personas que se someten a hipnosis y hablan de un secuestro tienen que someterse a terapia. Yo … no hay ni un solo secuestro real que haya tenido terapia. No solo eso, cada uno de ellos considera que es una experiencia positiva, y uh … vivimos en … decimos que vivimos en una coexistencia pacífica con los ovnis.

PLH: Bien, claramente algo está sucediendo donde … no estoy seguro … no estoy diciendo que algo real esté sucediendo, pero algo está sucediendo en eso, uh … los primeros contactados ovnis, que no creo que tu … En realidad, ¿cuál es tu opinión sobre los contactados antes de tí?

BH: Está bien, um …

PLH: Adams … ¡Adamski! Y esa gente …

BH: Oh. Bueno. Um … Dan Curtis fue el productor de la película llamada “Before the Landings”. En um … que se proyectó en el festival de cine europeo. Y lo que hizo fue pasar por …

PLH: “¿Before the Landings?” ¡Sí! No he visto ese libro, ¡pero quiero ver ese libro!

BH: OK. Ahora lo que hace es, um … volver a todas las apariciones públicas de estos contactados. Y um … esta mujer dice: “Escucha. No tienes que preocuparte por ellos. Van a aterrizar en todo el mundo y se darán a conocer en 1950. Me lo dijeron ellos mismos”. Ese tipo de cosas. Y luego estaba el hombre que, uh … el ovni aterrizaba en su patio trasero todas las noches y lo llevó a un pequeño viaje a algún lugar, lo trajo de regreso antes del amanecer, ya sabes.

PLH: Entonces, ¿no les crees?

BH: ¡Diablos, no! ¡A ninguno de ellos! Mira, si tuviste un secuestro, tienes alguna prueba de esto. No es solo cuestión de contarlo. Quiero decir, está bien, John Sullivan, es otro. Es un verdadero secuestro. Él y su hijo estaban conduciendo a través de Dakota del Norte hacia Mississippi, y durante todo el camino, fueron seguidos por un ovni, se detuvieron y, um … para empezar, le dieron a John una inyección aquí mismo. Dejó un círculo redondo con una marca de pinchazo en el medio. Ahora tenía esa marca allí durante años. Cambió totalmente su vida. Uh … John, eh … era profesor universitario. Se está preparando para jubilarse, ¿verdad? Está envejeciendo. Más viejo, le están saliendo arrugas. ¡Se fueron! Tenía una cicatriz en la cara de un accidente automovilístico. Nada. Ahora John es indio. Ahora los indios no tienen vello corporal.

PLH: ¿De India o indio americano?

BH: Indios americanos. De repente, John tiene que empezar a afeitarse. Y otro indio le dice: “¡Dios mío! ¡Tus brazos son tan peludos como los de un mono!” (Se ríe.) Quiero decir que tiene algo como, no sé, de veinte a veinticinco cambios físicos reales.

PLH: Ahora estas cosas son … ahora … los informes de secuestros se han vuelto cada vez más inquietantes. Sabes que tienes muchas cosas sobre las sondas anales y otras cosas horribles.

BH: (Se ríe) Eso es simplemente el hipnotizador.

PLH: ¿Ese es el hipnotizador?

BH: Correcto. Quiero decir, como Bud Hopkins, todos sus secuestros son iguales. Ahora, los secuestros de David Jacob cuentan historias totalmente diferentes, pero todas son iguales.

PLH: Bien, ahora déjame interrumpir por un segundo. Aquí y no quiero meterme demasiado en esto. Ahora, con David Jacobs, el historiador de la Universidad de Temple …

BH: Conozco a David Jacobsen.

PLH: Aquí está …

BH: Estuvo aquí hace un par de semanas …

PLH: Bien, su libro dice …

BH: ¿Cuál?

PLH: ¿Eh?

BH: ¿Cómo se llamaba su libro?

PLH: … eh … es un libro rojo. Es su libro sobre secuestros de ovnis.

BH: El último que escribió el nombre es “The Threat”. De hecho, dio una conferencia aquí en Portsmouth. En lo que está contando sobre estos detalles de la hipnosis.

PLH: Creo que afirma que los extraterrestres le dieron a ti y a Barney … Le tomaron una muestra de esperma a Barney …

BH: Bueno, eso no es cierto …

PLH: Y te hicieron una prueba de embarazo …

BH: Me pusieron una aguja en el ombligo y dijeron que era una prueba de embarazo. Y dije, bueno, aquí no hay una prueba de embarazo. No la hay. Pero ahora la hay. En 1970, lo inventaron en Houston Texas.

PLH: Houston, Texas. Bien, de ahí es de donde vino eso.

BH: Pero no tuvo nada que ver con el sexo.

PLH: Está bien, está bien, entonces tu opinión es que todo eso es una confabulación.

BH: ¡Tonterías!

PLH: Está bien. Eso es todo un artefacto de la hipnosis.

BH: Porque en primer lugar, ves que había un par de cosas sobre la gente ovni … no los llamo extraterrestres … la gente ovni era definitivamente diferente a nosotros. Y dos tipos de especies totalmente diferentes no pueden cruzarse.

PLH: Correcto. Correcto.

BH: Y la gente ovni no puede cruzarse con los estadounidenses. Es físicamente imposible.

PLH: Creo que fue Carl Sagan quien dijo que era un poco como una almeja y un caballo tratando de … (Se ríe). Olvidé cómo lo dijo. Algo como eso.

BH: ¿Viste por casualidad en TNT, hace dos o tres semanas, un … “Ovnis en la Unión Soviética”?

PLH: No, no lo hice. Me lo perdí.

BH: Hicieron la autopsia de un cuerpo …

PLH: ¿En la Unión Soviética?

BH: Correcto.

PLH: Bien.

BH: Dijeron que los órganos internos eran totalmente diferentes a los nuestros. Y ellos, uh, ya sabes … la cinta de autopsia de Santilli. La misma cosa. Los órganos son totalmente diferentes.

PLH: Ese es el de Roswell, ¿verdad?

BH: Correcto. Se parecen a nosotros, pero cualquier forma avanzada de vida humana debería tener las mismas características que nosotros. Manos, ojos, ese tipo de cosas. Esas cosas.

PLH: ¿Cuál es tu opinión sobre la autopsia de Roswell?

BH: Es real.

PLH: ¿Crees que es real?

BH: Estoy segura.

PLH: OK, pero aquí … este tipo (señalando la estatua) no se parece a los extraterrestres de Roswell. O el extraterrestre de la película de la autopsia.

BH: Está bien, déjame explicarte algo. Vimos un grupo de once. Había tantas variaciones individuales entre esos once como habría entre cualquier grupo de once hombres. No se parecen. ¡De ninguna manera! … Esa es otra falacia.

PLH: ¿Entonces crees que una nave espacial se estrelló en Roswell en 1947?

BH: ¡Sí!

PLH: OK.

BH: Y como le dije al Dr. Jesse Marcel, hace un par de semanas. ¿Sabes por qué estoy segura de que se estrelló un ovni?

PLH: ¿Por qué es eso?

BH: Porque ningún teniente tonto en una base militar va a salir solo y decir: “Tenemos un platillo volante estrellado”. Tenía que aclararlo con el chico superior. El general, que tenía que aprobarlo, o nunca lo habría publicado.

PLH: Pero luego cambiaron eso …

BH: (Emocionada) Pero luego vino el Pentágono y dijo que nunca sucedió. Pero la base dijo que sí.

PLH: Ahora … te estoy escuchando y estoy buscando un patrón … para determinar cómo determinas qué es real y qué no es real y estoy teniendo problemas para encontrar uno. Quiero decir, por lo que tengo entendido, estás diciendo que Hopkins, Jacobs, Mack y las cosas de Streiber están mal porque es desagradable e implica hipnosis.

BH: ¡Correcto! Ahora, ahora, he trabajado … Bueno, lo sé por tres personas que han tenido abducciones verdaderamente sinceras con Dios. Se aprendió información valiosa en esos, y luego de alguna manera …

PLH: Esos eras tú, Travis Walton …

BH: No, estos fueron otros tres, tuvieron secuestros reales.

PLH: Quieren permanecer en el anonimato.

BH: ¡Correcto!

PLH: Bastante justo.

BH: Luego les hicieron hipnosis … Estaban realmente enfermos cuando vi la hipnosis … No tenía absolutamente nada que ver con la experiencia real.

PLH: Dices que viste la hipnosis. ¿Cómo? ¿En vida real? ¿O en un video o …?

BH: No. En un libro. Esta mujer con la que trabajé tuvo una tremenda experiencia ovni. Fue inmediatamente al departamento de policía … Tan pronto como sucedió. Luego, más tarde, le dieron hipnosis.

PLH: ¿Quién es?

BH: (Ignorándome) Y um le dieron la hipnosis y uh … Philip Hooksmith, que es escritor de Gales. Publicó su hipnosis y estoy sentada leyendo lo que dijo bajo hipnosis y pensando en lo que realmente sucedió. No hubo similitudes. Bajo hipnosis, ¿te imaginas que está contando, agita los brazos y vuela por toda la ciudad sobre los techos de todos los edificios? Y la hipnosis … quiero decir que cuentan fantasías absolutamente increíbles. Y, bueno, ya sabes lo que pasó con ella, pasó, ¿no? Estaba tan disgustada, y para protegerse si algo así volvía a pasar, cambió su nombre y se mudó, para que nadie pudiera encontrarla.

PLH: ¿De verdad? … ¿Crees que era necesario?

BH: Bueno, la protegió de todos los bichos raros en el campo ovni.

PLH: ¿Son los bichos raros un gran problema para ti?

BH: Sí.

PLH: ¿Me contarás un poco sobre eso?

BH: Bueno, uh, un día a las 11:30 de la noche me acababa de meter en la cama y suena el teléfono. Como sea, (cambiando ligeramente su imposición, hablando rápidamente) “Tienes que ayudarme. ¿Sabes que el mundo va a ser destruido? Pero ves que hay ovnis viniendo aquí, enormes ovnis, pueden transportar a treinta mil personas, y vienen, corriendo aquí, para salvar a ciertas personas de la destrucción total, pero no solo eso, de alguna manera tengo que conectarme a Internet, porque Clinton está sentada allí en la Casa Blanca cuando estos extraterrestres se materializan justo en la oficina Oval todas las noches y él lo niega y no se lo dice a la gente, ¡y tengo que conseguirlo en Internet para que todos sepan esto!” (Empiezo a reír. Ella me mira.) ¿Llamarías a eso raro?

PLH: Yo llamaría a eso raro … (Me río.) Ahora, la mayoría de las personas que vienen a ti, ¿qué tipo de personas son?

BH: La mayoría de las personas con las que tengo contacto son muy, muy agradables. Por eso decía, “Está bien, vamos”.

PLH: Bien, genial … y dijiste que … um … había un par de cosas más que quería preguntarte. ¿Conoces a Phillip J. Klass?

BH: (Muy emocionada) ¡Ahora escucha! La última vez que hice un programa con Phillip J. Klass, me agarró y me besó.

PLH: ¿¡De verdad!?

BH: Justo frente al televisor.

PLH: ¡¿De una manera agradable?!

BH: ¡Oh, sí!

PLH: Está bien.

BH: ¿Sabes por qué?

PLH: No, ¿por qué?

BH: Este es el programa de televisión. Le dije: “Phillip Klass, mira. Antes que yo, nadie había oído hablar de ti. (Me río.) No solo eso, has escrito muchos libros y siempre me pones en ellos. Y si no fuera así. para mí, no estarías ganando todo ese dinero”. ¡Y me agarró y me besó y dijo que es cierto! (Ambos nos reímos). Obtuve muchas respuestas de eso. Todos dijeron: “¿Por qué no le abofeteaste?” (Nos reímos un poco más).

PLH: Nunca lo conocí. ¿Qué opinas de sus intentos y los intentos de los otros escépticos de … um … explicar tu experiencia?

BH: El único problema con Phillip Klass es que intenta explicar experiencias que no sabe qué sucedió al principio. Cualquier cosa que no le guste, que no encaje con su pensamiento, la descarta. Lo ignora. No sucedió.

PLH: ¿Puedes dar un ejemplo?

BH: oh … ha habido muchos de ellos … (pausa larga.) No, no en este momento.

PLH: Está bien, está bien, está bien. ¿Cómo crees que los escépticos deberían tratar a los abducidos por ovnis? Hay muchos escépticos y …

BH: ¿Te refieres a la gente que dice que no existen los ovnis? Entonces, ¿cómo puedes decir eso?

PLH: ¿Correcto, y los escépticos organizados, como la gente del Skeptical Inquirer y esos grupos?

BH: Tienen derecho a opinar. (Pausa larga.) Bueno, la gente te dice: “No te creo” y yo digo: “Si te sucede, mi número de teléfono está en el libro”. (Reímos).

PLH: Esa es una buena respuesta. Y dijiste que querías darle más sentido al movimiento ovni. ¿Puedes dar algunos ejemplos de eso?

BH: Deshazte de la hipnosis.

PLH: Deshazte de la hipnosis.

BH: Y deshacerse de todos los informes, por supuesto, es imposible, todos los informes de secuestros que se han revelado mediante el uso de la hipnosis.

PLH: Está bien.

BH: Si has tenido una experiencia real, corre como un loco, no dejes que nadie juegue con tu cerebro.

PLH: Bien, me refiero a hipnotizadores.

BH: ¡Correcto! Hipnotizadores. Y, eh, entonces dices, ¿no es así? ¿No hay una carencia en este país? De información general. La gente ni siquiera lo sabe. En la ciudad de Nueva York, los investigadores allí descubrieron que todos los niños hace años solían soñar con un monstruo debajo de la cama o en el armario. Ya no. Es un monstruo en un ovni en el patio trasero. Cada niño que tiene una pesadilla hoy, tiene un monstruo en el patio trasero. Varían en edad desde dos años hasta doce años. Ahora bien, si el niño repite este sueño, significa que tiene miedo de separarse de los padres y debe recibir terapia.

PLH: ¿Estás de acuerdo con esto?

BH: Sí, lo estoy.

PLH: Está bien.

BH: Lo estoy. Si estos niños pequeños cuando tienen pesadillas a través de la televisión piensan que lo han escuchado, es todo un monstruo en el patio trasero. Y es una pesadilla bastante común. Sabes que lo que pasa es que el peligro es que los padres crean que pasó. Ahora tienes un niño molesto.

PLH: Pero dijiste que si repiten el sueño, deberían recibir terapia.

BH: Ahora deberían tener terapia por temor a separarse de los padres … Eso es todo. Nunca sucedió. No es la realidad

PLH: ¿Cuáles serían sus pensamientos sobre el problema de la hipnosis y otras formas de terapia? Porque existe un gran problema con otras denuncias de abuso que surgen ahora a través de la hipnosis y otras formas de terapia.

BH: Haz exactamente lo que hace la policía. Tíralas.

PLH: ¿Tirarlas?

BH: ¡Correcto! Ahora, aquí en New Hampshire, esta niña recuerda de repente, una mujer, de repente recuerda que cuando estaba en la escuela, uno de sus maestros la tiró al suelo y la violó. Eso es lo que empezó esta parte, ¿te gustaría un cigarrillo?

PLH: No, no gracias. Estoy bien.

BH: Eso es lo que inició esta teoría de “¿sucedió?” Esto es cuando New Hampshire hizo todas estas investigaciones, todos estos expertos de alto nivel vinieron, testificaron y nunca sucedió. Ella solo aprendió esto a través de la hipnosis. Lo cual era una fantasía. Pero no solo eso. Ha ido un paso más allá que eso. Oh, en primer lugar, si ha tenido hipnosis no puede testificar en la corte, pero también se abren las puertas de la prisión y las personas que fueron condenadas en base al testimonio de alguien que tuvo hipnosis está siendo liberado. ¡Incluido asesinato!

PLH: ¿Conoce la fundación del síndrome de memoria falsa? ¿Qué piensas de eso?

BH: ¿Falso recuerdo? ¡¡Puedes darle a cualquiera un recuerdo falso !!

PLH: No, no … me refiero a la Fundación del Síndrome de la Falsa Memoria.

BH: No sé sobre la fundación, pero sé sobre el síndrome de memoria falsa.

PLH: Está bien, están en Filadelfia. Dan a conocer el problema.

BH: Um … Si le dices a un niño, te acuerdas cuando tenías tres años y fuiste de compras y te perdiste en la tienda. No te pudieron encontrar y la policía te encontró y tuvieron que ir a la estación de policía a recogerte. Y el niño dirá: “No, no lo recuerdo”. Pero les dices cuatro o cinco veces y en seis meses el chico te dará todos los detalles. De la experiencia que nunca sucedió.

PLH: ¿Viste el episodio de Nova sobre secuestros de ovnis?

BH: Probablemente. Pero ese es el síndrome de la memoria falsa.

PLH: Ese fue el experimento de Elizabeth Loftus. Ella fue quien hizo eso con los niños en el centro comercial.

BH: ¿De verdad? Pero puedes hacer eso con cualquier tipo de experimento.

PLH: Correcto. Correcto. ¿Y cómo respondería a los críticos que intentan explicar su experiencia mediante el uso de la hipnosis?

BH: Bueno, simplemente diría que no comprenden las diferencias en la hipnosis. Tenemos hipnosis médica. Básicamente, es casi desconocida en este país. Sin embargo, eh, la Unión Soviética lo hacen todo el tiempo, pero, por supuesto, el doctor Simon era un judío soviético. La mayoría de la gente no lo sabe.

PLH: Oh, no lo sabía.

BH: Llegó a este país cuando era niño. Sus padres eran judíos. Y, el Dr. Simon me dijo, cuando tenía doce años, tuvo su Bar-Mitzvah, y después del Bar Mitzvah le dijo a su padre: “Eso significa que ahora soy un adulto, ¿verdad?” Y su padre dijo: “Sí”. Y luego dijo: “De ahora en adelante ya no soy judío”.

PLH: ¿Eh? ¿Qué dijo su padre sobre eso?

BH: ¿Qué podría decir?

PLH: OK.

BH: Y …

[Fin de la primera cara de la segunda cinta]

BH: (continuando) Le gustaba la chica, pero no quería que su hijo fuera judío y sabes que algunas personas que solían ser judías están diciendo que es la filosofía judía a la que siempre lleva el tiempo, no importa a dónde. van, para ser perseguidos. De hecho, conocí a una niña cuyos padres eran judíos y la educaron para que fuera metodista para romper el ciclo.

PLH: (Busco a tientas tratando de pensar en una pregunta / respuesta apropiada). ¿Qué crees que se necesitaría antes de que la mayoría de los científicos acepten los ovnis? Carl Sagan, por ejemplo, habló mucho en contra de los ovnis al igual que Isaac Asimov. ¿Qué crees que se necesitará antes de que la ufología se convierta en una ciencia aceptada?

BH: No lo sé. Todo lo que tienes que hacer es verlos.

PLH: ¿Todo lo que tienes que hacer es verlos? Está bien, creo que he terminado. ¿Hay algo más que creas que debería estar preguntando?

BH: Bueno, sé una cosa de la que no hablamos.

PLH: ¿Qué es eso?

BH: Nuestra investigación de nuestra propia experiencia.

PLH: Oh, por favor cuéntame sobre eso.

BH: Quiero decir, como, eh, todas estas cosas como una caja china en el maletero del auto que causó que una brújula actuara de manera errática, las marcas de desgaste en la parte superior de los zapatos de Barney. Mi vestido que estaba roto, cubierto con una sustancia en polvo rosa.

PLH: En algún lugar, puede haber sido en el libro de Phillip Klass, puede haber dicho algo, en algún lugar, alguien citó al Dr. Simon diciendo que pensaba que quizás sus recuerdos se habían creado a través de la hipnosis. ¿Habías oído eso antes?

BH: Diablos, no. No he escuchado eso. No prestes atención a lo que dice Phillip Klass.

PLH: Está bien, (me río).

BH: ¿Sabes lo que le dije a Phillip Klass?

PLH: ¿Qué?

BH: Phil, desearía saber dónde vivía. Enviaría un ovni para llevarte a bordo, volar y luego dejarlo en el medio de un campo cuando se estaba jugando un juego de béisbol y le dirías a todos que fuiste secuestrado por todas estas hermosas mujeres desnudas. (Reímos).

PLH: No hay mujeres hermosas en las naves espaciales, ¿verdad?

BH: No lo sé.

PLH: OK.

BH: Sin embargo, fui a una conferencia y esta mujer cuenta sobre su secuestro y fue secuestrada por estas hermosas mujeres. Había solo un problema.

PLH: ¿Cuál?

BH: Ella recordó todo esto a través de la hipnosis.

PLH: OK.

BH: Y en realidad fue un segmento de Star Trek. La única diferencia fue que en la hipnosis ella interpretó el papel del Capitán Kirk. (Nos reímos) Le dijimos esto. Ese fue el final de su gira de conferencias.

PLH: ¿Qué Star Trek? ¿Era ese el que tenía el cerebro de Spock o algo así?

BH: En este, las mujeres hermosas eran las Antrons. ¡Incluso tenía todos los nombres correctos!

(Nos reímos). Pero para volver a nuestra propia experiencia, volvimos a nuestro lugar de captura, volvimos varias veces y otras personas vieron ovnis volando en esta área. Hablé con personas que vivían en el vecindario que vieron a los ovnis entrar y aterrizar. De hecho, recopilamos cientos y cientos y cientos de avistamientos de ovnis en New Hampshire, comenzando en 1932, um, luego obtuvimos el informe de radar en la base del aeropuerto de Pease. Más tarde fui a un programa de televisión donde F. Lee Bailey me interrogó, y luego me senté frente a las cámaras, en todo el país, y realicé la prueba del detector de mentiras.

PLH: ¿Y pasaste?

BH: (Continuando) Y la pregunta que se hizo fue: “¿Es cierto que la noche del 18 de septiembre, usted y Barney fueron llevados a bordo de un ovni en las Montañas Blancas de New Hampshire, donde se les mostró un mapa estelar de dónde decían que venían?” Dije: “Sí, eso es cierto”. Obtuve altas calificaciones. Y la siguiente pregunta fue: “¿Tenías algún conocimiento previo de este patrón de estrellas o es un engaño de alguna manera?” Eso cubre todo el asunto.

PLH: ¿Alguna idea sobre por qué podrían haberlos elegido a ustedes dos?

BH: Sí.

PLH: ¿Por qué es eso?

BH: Bueno, esto es entre temporada turística. Todas las instalaciones están cerradas. Pusimos gasolina en el coche y en Coldburg (?) Y salimos de allí a las diez de la noche. Estamos conduciendo, no hay tráfico, somos el único automóvil en la carretera por millas y millas y millas, oscuridad total, había una noche de luna muy brillante y vemos esta luz muy extraña en el cielo. Esta oscuro. Nos detenemos, salimos para mirarla, volvemos al auto, nos sigue, nos detenemos para mirarla, estamos conduciendo y nos está pasando por unas treinta millas y llegamos a Indian Head, y Tengo curiosidad, así que, justo antes de Indian Head, bajé la ventanilla del coche y dije: “¡Hola! ¡Hola!”

PLH: ¿Crees que es porque los saludaste?

BH: Eso creo. Creo que … bueno … se enfocaron en nosotros porque mostramos interés en ellos. Y probablemente su dicho, y dónde más podrían conseguir dos especímenes diferentes al mismo tiempo. (Ella ríe).

PLH: Creo que lo que me gustaría hacer es comprar dos libros. Si pudiera firmarme uno y otro para Tom.

BH: Cuestan $ 15.95 cada uno.

PLH: Muy bien, estaría bien. Solo tengo una pregunta. Mientras miraba este libro rápidamente, me di cuenta de que estaba auto publicado.

BH: ¡Sí! ¡Lo hice yo misma!

PLH: ¿Por qué hiciste eso? Creo que, dado que eres una celebridad, podrías, alguien más estaría ansioso por publicar tu libro.

BH: Bueno, ya ves. Al principio no estaba escribiendo un libro. Era enero. Hacía frío. Los vientos soplaban. Está nevando y estaba aburrida. Así que decidí escribir un librito con algunas de mis experiencias y convertirlas en un librito y dárselas a mis nietos, mi familia, amigos, parientes, conocidos, … bueno … escribí, luego obtuve demasiado para un folleto, así que esta amiga mía dijo que me lo pondría en un disco, y lo tomé, tenemos un editor local por aquí, que es muy conocido, con el nombre de Peter Randall así que decidí salir y publicar algunas copias del libro y hacerlo a través de Peter Randall. Bueno, entonces Peter Randall dice: “¡Rita! (??) ¡¿Cincuenta copias?! No quieres cincuenta copias. La cantidad mínima eran 2000 copias. Cualquier cosa por debajo de eso sería …”

PLH: ¿Entonces imprimiste 2000? Bueno, me parece que …

BH: Solo estaba buscando aquí por uno … (??)

PLH: Suena como desde entonces, con la forma en que publicaste este libro, y creo que … dime si estás equivocada, pero ¿podrías haber conseguido un contrato de libro convencional si quisieras, ¿crees?

BH: Oh, claro.

PLH: Yo creo que sí.

BH: De hecho. Mira, si fuéramos a hacer eso, publicaría algunas de las fotos que he tomado de los ovnis. No sé. Dependiendo de cómo salieran.

PLH: Así que no estaba demasiado ansiosa por ganar dinero con eso.

BH: Oh no. De hecho, lo escribí al principio, solo para mis amigos y familiares. Solo estaba mirando aquí. Empecé este libro de visitas en el 81 para ver si tu amigo estaba aquí.

PLH: Dijo que definitivamente era a finales de los 70. De hecho, fue un poco divertida la historia que escribió al respecto.

BH: También puedes firmar mi libro de visitas.

PLH: Eso sería genial. Ahora tenías a Reed arriba.

BH: No. Solía tenerlo.

PLH: Está bien. Reed y alguien más.

BH: Bill. Bill, solía estar arriba. Su padre se enfermó, por lo que Bill regresó a Carolina del Norte y se quedó con su familia. Y luego su padre murió. La última vez que supe de Bill, Bill, estaba en Phoenix, Arizona. ¿Tienes un bolígrafo? (Mientras ella firma mis libros. Hablamos de firmar y pagar por los libros). En realidad, tengo fotos de esto, lo filmé. Este es el portador, aquí abajo está la pequeña paga azul (?) O color y la base de esto aquí se abrió y murió esta gota.

[ESTE ES EL FINAL DE LA CINTA]

NOTAS AL PIE

1 He escuchado esto cuatro veces y no está claro. “Provincial” encajaría. ¿Podría ser “provey” un término para provincial?

2 Supongo que se refiere a Pease Air Force Base.

3 Consideré eliminar esta sección de la transcripción, pero debería ser obvio para la gente que piensa que Betty Hill claramente no es racista. Aquellos que probablemente se sientan ofendidos son probablemente personas a las que no respetaría de todos modos.

4 Claramente debería haber dicho “sospecha de problemas psicosomáticos”.

5 Podría ser “lado de” en lugar de “ciencia”. La cinta no está clara.

6 No estoy seguro de a qué se refiere esto. Es posible que haya estado hablando con el gato por un momento.

7 Esta es una declaración interesante, ya que afirma que solo conocía a otros dos secuestrados en este momento.

8 Parece que aquí me equivoco. El 69 no es el año correcto. El artículo del periódico fue de 1965.

https://peterhuston.blogspot.com/2021/06/transcript-of-interview-with-betty-hill.html