Explicado: Las nuevas pautas de información de «ovnis» de la Marina
1.
Mick West Miembro Administrator Staff
«Ha habido varios informes de aeronaves no autorizadas y/o no identificadas que ingresan a varios rangos controlados por el ejército y espacio aéreo designado en los últimos años. Por razones de seguridad y protección, la Armada y la Fuerza Aérea de los EE. UU. toman estos informes muy seriamente e investigan cada uno de ellos».
«Como parte de este esfuerzo, la Armada está actualizando y formalizando el proceso mediante el cual se pueden hacer informes de tales sospechas de incursiones a las autoridades competentes. Se está redactando un nuevo mensaje para la flota que detallará los pasos para la presentación de informes. En respuesta a las solicitudes de información de los miembros y el personal del Congreso, los oficiales de la Armada han proporcionado una serie de reuniones informativas a cargo de altos funcionarios de Inteligencia Naval y aviadores que informaron sobre los peligros para la seguridad de la aviación».
Joseph Gradisher, portavoz del jefe adjunto de Naval Operations for Information Warfare.
V / r,
LT Andriana Genualdi USN
Oficial de noticias
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La declaración anterior fue obtenida por Bryan Bender de Politico, quien escribió un artículo al respecto. Bender también citó a dos miembros de la «To The Stars Academy» (TTSA) de Tom DeLonge cuyo trabajo es promover la idea de que los ovnis son naves espaciales alienígenas. Tampoco lo hizo realmente en el artículo (Elizondo se refiere solo a «aviones rusos extremadamente avanzados»), pero ambos lo han sugerido antes. Y, por supuesto, solo hace falta hablar de «ovnis» oficiales para que la gente se emocione.
Así que hay una avalancha de historias de medios sobre esto. El problema es que todos parecen estar confundiendo dos cosas:
A) La declaración de la Armada.
B) El giro de TTSA.
Y luego presentan B (el giro) como si fuera algo oficial. No lo es. Todo lo que tenemos que es oficial es una declaración muy razonable acerca de
1) Nuevas pautas planificadas (pero no descritas) para denunciar incursiones no autorizadas y/o no identificadas en el espacio aéreo.
2) Algunos informes sobre los peligros de estas incursiones por parte de la Marina a algunos congresistas y/o su personal.
Tenga en cuenta lo primero: «incursiones no autorizadas en el espacio aéreo». Básicamente, eso significa que un avión vuela en una región en la que no debería estar. The Navy Document OPNAVINST 3770.2L lo denomina «spill-in».
101. Spill-in. Una incursión de una aeronave IFR o VFR, incluida una aeronave operada a distancia, en SAA [Special Activity Airspaceincurs] asignados a militares que utilizan agencias sin coordinación o aprobación previa.
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Las pautas para el manejo de las incursiones no son nuevas. No estoy seguro de qué es lo actual, pero aquí hay algunas reglas de Compromiso de la década de 1990:
https://www.afjag.af.mil/Portals/77/documents/AFD-081204-035.pdf (página 61)
A. Reglas de participación en el área táctica de responsabilidad el 14 de abril de 1994
Las reglas de la guía de participación para el TAOR fueron las siguientes:
a. Cualquier objeto aéreo no identificado dentro o cerca del espacio aéreo dentro de un área de responsabilidad de defensa aérea de los EE. UU. se identificará por cualquier medio disponible, incluido el reconocimiento visual, la correlación del plan de vuelo, la interrogación electrónica y el análisis de seguimiento.
b. Cuando sea factible, los objetos aéreos que se encuentren en el espacio aéreo dentro de un área de responsabilidad de los EE. UU. o que se acerquen al mismo que no se hayan identificado satisfactoriamente por comunicaciones, electrónica o cualquier otro medio se interceptarán con fines de identificación visual.
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Note en este nuevo comunicado de prensa que dicen: «la Armada y la USAF toman estos informes muy seriamente e investigan todos y cada uno de los informes«. Así que claramente los informes de los que hablan no se consideran «career enders» (como algunos han sugerido). Estos son informes que ya se están realizando y que se están tomando en serio e investigados. Todo lo que parece estar sucediendo ahora es una mejora en la forma en que se pueden reportar tales incursiones.
Entonces, hasta que la Armada realmente haga una declaración sobre estas nuevas regulaciones, sugeriría precaución al interpretarlas como algo distinto de lo que dicen que son.
Mick West, jueves a las 12:12 a.m.
# 1
2.
Gerard Nuevo miembro
Mick West dijo:
La declaración anterior
¿Cómo obtuviste el texto real de la declaración de Gradisher? No la he visto textualmente en ninguno de los artículos.
Gerard, jueves a las 6:55 am
# 2
3.
Gerard Nuevo miembro
El artículo del Washington Post (también disponible por alguna razón aquí: https://www.philly.com/news/nation-…s-ufos-navy-document-encounters-20190424.html) dice lo siguiente.
«Desde 2014, estas intrusiones han estado ocurriendo de forma regular», dijo el miércoles al diario The Washington Post, Joseph Gradisher portavoz del subjefe de operaciones navales para la guerra de información. Recientemente, aviones no identificados ingresaron al espacio aéreo designado por el ejército tan a menudo como varias veces por mes. «Queremos llegar al fondo de esto. Necesitamos determinar quién lo está haciendo, de dónde viene y cuál es su intención. Tenemos que tratar de encontrar formas de evitar que vuelva a suceder».
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Así que, básicamente, esto significa que las aeronaves no identificadas ingresan al espacio aéreo controlado por el ejército varias veces al mes y que el ejército no sabe quién lo está haciendo o de dónde viene.
Dado que se supone que el ejército estadounidense es el más capaz en la Tierra, que ha gastado billones de dólares para tener los sistemas de armas más avanzados, parece bastante sorprendente que tales intrusiones puedan ocurrir con el ejército incapaz de identificar a los intrusos.
Gerard, jueves a las 7:03 am
# 3
4.
Deirdre Staff Miembro Moderator
Gerard dijo:
¿Cómo obtuviste el texto real de la declaración de Gradisher? No lo he visto textualmente en ninguno de los artículos.
se cita en el enlace que Mick proporcionó (sí, tampoco me gustan los hipervínculos) El hipervínculo debajo de la cita lleva a
https://www.politico.com/story/2019/04/23/us-navy-guidelines-reporting-ufos-1375290
The Hill también lo ha citado textualmente.
«En los últimos años ha habido varios informes de aeronaves no autorizadas y/o no identificadas que ingresan a varios rangos controlados por el ejército y espacio aéreo designado», dijo a The Hill Joseph Gradisher, portavoz del Jefe Adjunto de Operaciones Navales para la Guerra de la Información, en un comunicado. el miércoles. «Por razones de seguridad y protección, la Marina y la [Fuerza Aérea de los Estados Unidos] se toman estos informes muy seriamente e investigan todos y cada uno de los informes».
«Como parte de este esfuerzo», continuó, «la Armada está actualizando y formalizando el proceso mediante el cual se pueden hacer informes de tales incursiones sospechosas a las autoridades competentes. Un nuevo mensaje a la flota que detallará los pasos para informar está en borrador».
Politico, que informó por primera vez sobre el nuevo protocolo, señaló que el protocolo no es una indicación de que la Armada cree que sus oficiales están viendo evidencia de vida extraterrestre, sino que ha habido avistamientos inusuales en el aire que deberían investigarse.
Contenido de fuente externa
https://thehill.com/policy/defense/navy/440345-navy-updating-protocol-for-reporting-ufos
deirdre, jueves a las 7:48 am
# 4
5.
Mick West Miembro Administrator Staff
Gerard dijo:
¿Cómo obtuviste el texto real de la declaración de Gradisher? No lo he visto textualmente en ninguno de los artículos.
Fue publicado en un grupo de discusión ovni, presumiblemente a través de un correo electrónico de Genualdi.
Gerard dijo:
Así que, básicamente, esto significa que las aeronaves no identificadas ingresan al espacio aéreo controlado por el ejército varias veces al mes y que el ejército no sabe quién lo está haciendo o de dónde viene.
Dado que se supone que el ejército estadounidense es el más capaz en la Tierra, que ha gastado billones de dólares para tener los sistemas de armas más avanzados, parece bastante sorprendente que tales intrusiones puedan ocurrir con el ejército incapaz de identificar a los intrusos.
Depende de la naturaleza de la intrusión. Los avistamientos visuales de aviones no tripulados cerca de las pistas de las bases aéreas pueden ser difíciles de rastrear si aterrizan rápidamente. Los disparos de radar de aviones de combate extranjeros que prueban el espacio aéreo también pueden ser difíciles de localizar, ya que tienes que volar para mirarlos.
Mick West, jueves a las 7:50 AM
# 5
6.
Gerard Nuevo miembro
deirdre dijo:
The Hill también lo ha citado textualmente.
No digo que los artículos no contengan las mismas palabras, sino que también contienen texto adicional. Tal vez verbatim no fue la palabra correcta que se usó, pero me pareció que Mick tenía una fuente diferente para la cita, como lo confirmó ahora.
Gerard, jueves a las 7:56 am
# 6
7.
Gerard Nuevo miembro
Mick West dijo:
Los disparos de radar de aviones de combate extranjeros que prueban el espacio aéreo también pueden ser difíciles de localizar, ya que tienes que volar para mirarlos.
Lo que la marina debería poder hacer. ¿Para eso no son las patrullas aéreas de combate?
Gerard, jueves a las 7:58 am
# 7
8.
Alexandria Nick Miembro nuevo
Gerard dijo: ↑
parece bastante sorprendente que tales intrusiones pudieran estar ocurriendo con los militares incapaces de identificar a los intrusos.
Parte de esto se debe a que el ejército de los Estados Unidos ha colocado todos esos arreglos de sensores y sistemas de armas que no están dentro de los Estados Unidos continentales o los ha dirigido en una dirección que no es … digamos … Wichita o Nashville. Generalmente, no miran hacia adentro o muy lejos de una base. Esa es una de las razones por las cuales se desplegaron los AWACS de la OTAN en los Estados Unidos después del 9/11.
Alexandria Nick, jueves a las 8:03 AM
# 8
9.
Mick West Miembro Administrator Staff
Gerard dijo:
Lo que la marina debería poder hacer. ¿Para eso no son las patrullas aéreas de combate?
Si la incursión es un jet rápido a 100 km de distancia que vuela, ¿cómo se supone que lo identifiquen? Todo lo que van a ver es la firma IR de sus motores que se encienden en la pantalla de ATFLIR.
Mick West, jueves a las 8:13 AM
# 9
10.
Gerard Nuevo miembro
Mick West dijo:
Si la incursión es un jet rápido a 100 km de distancia que vuela, ¿cómo se supone que lo identifiquen? Todo lo que van a ver es la firma IR de sus motores que se encienden en la pantalla de ATFLIR.
Seguir lidiando con ese tipo de incursión ha sido una parte fundamental de la misión de la marina desde la Guerra Fría. Algo debe ser diferente al respecto. Nunca se han quejado de no haber podido identificar y prevenir incursiones extranjeras en su espacio aéreo antes.
Gerard, jueves a las 9:07 am
# 10
11.
Mick West Miembro Administrator Staff
Gerard dijo:
Nunca se han quejado de no haber podido identificar y prevenir incursiones extranjeras en su espacio aéreo antes.
No estoy seguro de lo que está vigente, pero aquí están las Reglas de compromiso desde la década de 1990:
https://www.afjag.af.mil/Portals/77/documents/AFD-081204-035.pdf. (página 61)
A. Reglas de participación en el área táctica de responsabilidad el 14 de abril de 1994
Las reglas de la guía de participación para el TAOR fueron las siguientes:
a. Cualquier objeto aéreo no identificado dentro o cerca del espacio aéreo dentro de un área de responsabilidad de defensa aérea de los EE. UU. se identificará por cualquier medio disponible, incluido el reconocimiento visual, la correlación del plan de vuelo, la interrogación electrónica y el análisis de seguimiento.
b. Cuando sea factible, los objetos aéreos que se encuentren en el espacio aéreo dentro de un área de responsabilidad de los EE. UU. o que se acerquen al mismo que no se hayan identificado satisfactoriamente por comunicaciones, electrónica o cualquier otro medio se interceptarán con fines de identificación visual.
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y la identificación visual no siempre es factible (como cuando está oscuro o con poca visibilidad, o si el objeto está volando)
Mick West, jueves a las 9:28 AM
# 11
12.
Robert Sheaffer Miembro nuevo
Tom DeLonge reclama el crédito por su TTSA al hacer que esta supuesta nueva política suceda, y dado todo el cabildeo por parte de Chris Mellon y otros, puede que tenga razón. Pero como Mick dijo anteriormente, esto realmente no significa lo que la gente dice que significa.
https://www.facebook.com/officialto…059613916386/2346573585364967/?type=3&theater
Última edición por un moderador: Ayer a las 9:51 AM
Robert Sheaffer, ayer a las 9:37 am
# 12
13.
Gerard Nuevo miembro
Robert Sheaffer dijo:
Pero como Mick dijo anteriormente, esto realmente no significa lo que la gente dice que significa.
Lo que Mick realmente dijo fue
Entonces, hasta que la Armada realmente haga una declaración sobre estas nuevas regulaciones, sugeriría precaución al interpretarlas como algo distinto de lo que dicen que son.
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Estoy de acuerdo con la declaración de Mick, pero no estoy de acuerdo con la tuya.
Me parece que hay dos posibilidades aquí y actualmente no tenemos suficiente información para afirmar con un alto grado de certeza, lo cual es cierto.
La primera posibilidad es que la nueva política de la Marina no es más que una respuesta a alguna amenaza convencional, como aviones o aviones no tripulados, y que los defensores de la UAP han coloreado la narrativa hasta el punto en que cada artículo de noticias sobre esto lo llaman política «ovni».
La segunda posibilidad es que las intrusiones no identificadas que la Armada ha descrito tienen que ver con cosas que, según se afirma, se observaron acelerando a miles de g’s sin medios de propulsión visibles, como los descritos en el incidente de Nimitz y que la asociación realizada de hecho, por los medios con avistamientos anómalos están justificados.
Gerard, ayer a las 11:03 am
# 13
14.
Itsthematrix New Member
Vine aquí preguntándome si habría un hilo en esto porque esta historia está empezando a estallar en otros foros que visito, es más de lo que se habla normalmente. La respuesta que la gente tiene es la que usted pensaría que sería la respuesta, es decir, al aplicar la palabra alienígena a la abreviatura ovni.
Gerard dijo:
La segunda posibilidad es que las intrusiones no identificadas que la Armada ha descrito tienen que ver con cosas que, según se afirma, se observaron acelerando a miles de g’s sin medios de propulsión visibles, como los descritos en el incidente de Nimitz y que la asociación realizada de hecho, por los medios con avistamientos anómalos están justificados.
Esa es la parte que más me interesa. Para mí los avistamientos son solo avistamientos. Pensaría que un piloto, por ejemplo, vería muchas cosas en el cielo que no pueden explicar por cualquier motivo y personalmente creo que no lo informarán porque podría ser cualquier cosa, pero algunas de estas historias son las cosas que usted mencionó, velocidades imposibles, A veces, grupos enteros de ellos, «rastrearlos durante semanas» son de un artículo que leí. Lo que no entiendo es que muchos de los artículos de esta historia implican que estos sucesos ahora ocurren de manera regular.
itsthematrix, ayer a las 11:58 am
# 14
15.
Deirdre ModeratorStaff Miembro
Gerard dijo:
Me parece que hay dos posibilidades aquí y actualmente no tenemos suficiente información para afirmar con un alto grado de certeza, lo cual es cierto.
o una tercera posibilidad, que es lo que sospeché al principio, que los militares quieren mejor documentación sobre el personal que pueda tener problemas de «estrés».
deirdre, ayer a la 1:08 pm
#15
16.
Mick West Miembro Administrator Staff
Gerard dijo:
Me parece que hay dos posibilidades aquí y actualmente no tenemos suficiente información para afirmar con un alto grado de certeza, lo cual es cierto.
La primera posibilidad es que la nueva política de la Marina no es más que una respuesta a alguna amenaza convencional, como aviones o aviones no tripulados, y que los defensores de la UAP han coloreado la narrativa hasta el punto en que cada artículo de noticias sobre esto lo llaman política «ovni».
La segunda posibilidad es que las intrusiones no identificadas que la Armada ha descrito tienen que ver con cosas que, según se afirma, se observaron acelerando a miles de g’s sin medios de propulsión visibles, como los descritos en el incidente de Nimitz y que la asociación realizada de hecho, por los medios con avistamientos anómalos están justificados.
Nunca hay solo dos posibilidades.
También es posible que el ejército esté realizando un pequeño cambio administrativo debido a las solicitudes de los fanáticos de los ovnis en el Congreso.
También es posible que sea una respuesta al avistamiento en el que no saben realmente lo que se está viendo. Quizás quieran mejorar el proceso para eliminar falsos positivos.
Creo que deberíamos continuar con lo que dice la Armada y tratar el giro de TTSA con cuidado. Ya que esto tiene mucha atención de los medios, espero que haya más militares en algún momento.
Mick West, ayer a la 1:50 pm
#16
17.
Mick West Miembro Administrator Staff
Gerard dijo:
La primera posibilidad es que la nueva política de la Marina no es más que una respuesta a alguna amenaza convencional, como aviones o aviones no tripulados, y que los defensores de la UAP han coloreado la narrativa hasta el punto en que cada artículo de noticias sobre esto lo llaman política «ovni».
Creo que es importante tener en cuenta que cada artículo de noticias es básicamente una paráfrasis del artículo de Bryan Bender, que tituló: «La Marina de los Estados Unidos está redactando nuevas directrices para informar sobre los ovnis».
Cuando, de hecho, como él mismo señala en el primer párrafo, las pautas son para informar «aeronaves no identificadas».
Si esta paráfrasis no es suficiente, dice:
La medida no informada anteriormente es en respuesta a una serie de avistamientos de aviones desconocidos y altamente avanzados que se entrometen en los grupos de ataque de la Marina y otras formaciones e instalaciones militares sensibles, según el servicio.
Contenido de fuente externa
pero la declaración dice solamente:
una serie de informes de aeronaves no autorizadas y/o no identificadas que ingresan a varios rangos controlados por el ejército y espacio aéreo designado
Contenido de fuente externa
Así que está haciendo una de varias cosas, una de:
«¢ Parafraseando alguna información adicional de los militares
«¢ Repetir el giro de TTSA
«¢ Hacer una suposición
Mick West, ayer a las 2:33 pm
# 17
https://www.metabunk.org/explained-the-navys-new-ufo-reporting-guidelines.t10669/
A la Marina de los Estados Unidos se le ha otorgado una patente para un avión avanzado que se asemeja a un platillo volador ovni.
Estos dibujos se archivaron como parte de la patente y muestran una nave que se parece mucho a un ovni (Foto: Salvatore Cezar País / Google)
Nick Pope es un novelista y una autoridad mundial en ovnis (Crédito: David Howard / Flickr).
